ZbraneKvalitneCZ

Bombadil píše:

iloveguns píše:Šel tomu prostě jen trošku naprotí, tak jej hoďme přes palubu a pak se jen divme, jak nám policajti postupně každému klepou na dveře a odvážejí obsahy trezorů jen na základě telefonických oznámení, že někdo zavolal že se nějak nekoherentně pohybujeme... Tak nějak? Asi tak nějak.... Protože když jím vyjde tohle, tak potom už stačí se jen na někoho křivě podívat a máme je za dveřmi... A pak už na mne tupě zírá po trezoru černá díra......

Nepíšu, že ho házím přes palubu, jen že mi nepřijde rozumné si brát pistoli měsíc po tom útoku na půdu univerzity, když se tam chci hádat nebo dělat nějaké rozbroje.

Zvláštní přístup: Jít do možného konfliktu a odložit obranné prostředky? Nene... Hele, jít na něco upozornit není v rozporu s tím mít u sebe zbraň, byť by to bylo pro protějšek jakkoli nepříjemné. To by tuplovaně vypadalo na snahu kompromitace a dehonestace, neřku-li na mstu.

Bombadil píše:

Carloss píše:Proboha... to by si za veřejné shromáždění mohl pomalu označit kejakej trouba společný kouření předd hospodou... tyjo... pořád platí, že v právním státě je předvídatelnost práva základem. A že u sebe někdo nosí standdatdně pistoli všude, nebo že jde do školy není nic proti ničemu natož proti zákonu. Navíc dokud nebyl venku a nezeptali se ho strážníci, nikdo to ani nevěděl, takže to, že u sebe měl pistoli je zcela irelevantní a to, co následovalo vypadá spíš jako msta.

Porovnávat oficiálně naplánovanou akci státní vysoké školy s kouřením před hospodou mi přijde trošku mimo. Ptám se bez emocí, zda může být taková akce označena za veřejné shromáždění či ne. Pokud ano, tak ZoZ hovoří jasně a pak je to zcela relevantní, zda měl zbraň či ne a je úplně jedno, zda o tom někdo věděl. Dal jsem si to do google a našlo mi to třeba náhodou toto:
https://www.trebic.cz/den-otevrenych-dv ... 8/p1=30401
Uvádím to pouze jako příklad, ale je to tam uvedené jako veřejné shromáždění.

Je naprosto irelevantní, že si někdo na stránkách uvede, že jde o veřejné shromáždění, když o veřejné shromáždění ze zákona nejde.

Na stránkách MV je to jasně rozlišeno a vyjmenováno. Už to opakuji podruhé. Den otevřených dveří je asi takovým "veřejným shromážděním" jako nedělní nákup v Kauflandu. Tam jsou sice dveře také otevřené, akorát Kaufland to nikde veřejným shromážděním nenazývá.

"Veřejným shromážděním se rozumí zejména demonstrace a pochody, konané na veřejných místech (náměstí, ulice). Shromážděním naopak nejsou kulturní, sportovní či jiné společenské akce (koncert, maraton, městské trhy, letní kino, dětské odpoledne atd."

Nějak jsi zapomněl na to slovo zejména. Web MVČR má teď technologickou přestávku, ale google u toho odkazu říká, že:

Shromáždění (fyzicky shromážděných) občanů většinou slouží k využívání svobody projevu a dalších ústavních práv a svobod (primárně politických práv), k výměně informací a názorů týkajících se otázek veřejného významu a k účasti na řešení veřejných a jiných záležitostí prostřednictvím pokojného vyjadřování postojů

Pokud to jako výměnu informací v oblasti zdravotnictví viděli v Třebíči, nedivil bych se, kdyby v DOD viděly školy výměnu informací z oblasti vzdělávání. O tom, že v obou případech jde o otázky veřejného významu, snad není třeba diskutovat.
Pokud školy budou mít zájem a shromáždění řádně oznámí na úřadě, a pokud lze areál školy prohlásit za veřejné místo (u nemocnice to zjevně šlo) mají dny otevřených dveří z pohledu vnášení zbraní právně vyřešeny.

To si trochu odporuje, když to teda má být výměna, tak se předpokládá 1:1, a ne 1:200, pardon, 1:199 ...
A politická práva tam už nejsou jaksi vůbec.

rumburak18 píše:Nějak jsi zapomněl na to slovo zejména. Web MVČR má teď technologickou přestávku, ale google u toho odkazu říká, že:

Shromáždění (fyzicky shromážděných) občanů většinou slouží k využívání svobody projevu a dalších ústavních práv a svobod (primárně politických práv), k výměně informací a názorů týkajících se otázek veřejného významu a k účasti na řešení veřejných a jiných záležitostí prostřednictvím pokojného vyjadřování postojů

Pokud to jako výměnu informací v oblasti zdravotnictví viděli v Třebíči, nedivil bych se, kdyby v DOD viděly školy výměnu informací z oblasti vzdělávání. O tom, že v obou případech jde o otázky veřejného významu, snad není třeba diskutovat.
Pokud školy budou mít zájem a shromáždění řádně oznámí na úřadě, a pokud lze areál školy prohlásit za veřejné místo (u nemocnice to zjevně šlo) mají dny otevřených dveří z pohledu vnášení zbraní právně vyřešeny.

Což o otevřenosti vysokých škol, na které bazírují akademici zase tolik nepřidává... Ale to už je jiná otázka. Jde mj. o to, že takhle bychom nakonec mohli dospět dříve, či později k tomu, že ačkoli máme v ústavě právo bránit se i se zbraní toto právo reálně nemůžem naplňovat. V ústavě je dokonce uvedeno že to právo je upraveno zákonem. Tím zákonem je myšlen zákon o zbraních. Pokud je mi teda známo. Čili s tím různým omezováním bych byl velmi opatrný.

MV uvádí, že veřejné shromáždění je shromáždění na VEŘEJNÉM místě, tedy na náměstí nebo na ulici. Veřejným shromážděním tedy ani nemůže být žádný den otevřených dveří, který se koná v prostoru, který běžně nepatří mezi veřejně přístupné prostranství.

Znovu cituji ze stránek Ministerstva vnitra: "Veřejným shromážděním se rozumí zejména demonstrace a pochody, konané na veřejných místech (náměstí, ulice). Shromážděním naopak nejsou kulturní, sportovní či jiné společenské akce (koncert, maraton, městské trhy, letní kino, dětské odpoledne atd."

Ad ta Třebíč, ta nemocnice není žádné veřejné shromáždění, ani město to tak neoznačilo. Za celý loňský rok bylo jedno jediné shromáždění, nějaký pochod fanoušků.
Je to jen prsklé na webu v nějaké kolonce, co se jmenuje veřejná shromáždění.
Obyčejné oznámení o nějaké akci, a někdo z toho udělá hned veřejné shromáždění, no, a pak se divíme ...

iloveguns píše: Není to tak. Status veřejného shromáždění nelze vyhlásit tak, že se nás několik sejde v hospodě a vyhlásíme to jako veřejné shromářždění. Je to přesně definováno na stránkách Ministerstva vnitra. Tam se píše, co je a co není veřejné shromáždění:

"Veřejným shromážděním se rozumí zejména demonstrace a pochody, konané na veřejných místech (náměstí, ulice). Shromážděním naopak nejsou kulturní, sportovní či jiné společenské akce (koncert, maraton, městské trhy, letní kino, dětské odpoledne atd."

Pánové proč pořád argumentujete hospodou a vyhlašováním veřejného shromáždění u piva nebo na cigaretě a porovnáváte to s veřejnou akcí druhé největší univerzity v ČR?
Jak cituješ zákon, je tam slovo zejména, tudíž se může jednat i o jiné akce. Pokud to policie vyhodnotila, že se o veřejné shromáždění nejednalo, není třeba to dál řešit.
Na jaký přestupek myslíte narážel ten advokát na Primě? Nebo myslíte, že jen účelově lhal či dezinformoval? Klidně mohl.

cipis píše:Ad ta Třebíč, ta nemocnice není žádné veřejné shromáždění, ani město to tak neoznačilo. Za celý loňský rok bylo jedno jediné shromáždění, nějaký pochod fanoušků.
Je to jen prsklé na webu v nějaké kolonce, co se jmenuje veřejná shromáždění.
Obyčejné oznámení o nějaké akci, a někdo z toho udělá hned veřejné shromáždění, no, a pak se divíme ...

Přesně tak. To je stejné, jakobych si na svůj web napsal, že jsem anglická královna.

Nemůže se jednat o jiné akce, viz. https://www.brno.cz/w/oznameni-o-konani-shromazdeni
Je to tam někde uvedené?

V pohodě, tak pokud variantu se shromážděním můžeme vyloučit, napadá vás nějaký jiný přestupek? Pokud ne, advokát opravdu jen lže a pěkně veřejně v televizi.

cipis píše:Nemůže se jednat o jiné akce, viz. https://www.brno.cz/w/oznameni-o-konani-shromazdeni
Je to tam někde uvedené?

Díky za odkaz

Na paragraf 60 nemáš co napasovat.

cipis píše:Nemůže se jednat o jiné akce, viz. https://www.brno.cz/w/oznameni-o-konani-shromazdeni
Je to tam někde uvedené?

Už je to celkem únavné,ale nedá mi to: tobě pro změnu zas uteklo "i".

Ke shromážděním náležejí i pouliční průvody a manifestace

Spíš bych se díval přímo do zákona: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1990-84
Mj. se tam dozvíte, že shromáždění podle tohoto zákona může být i mimo veřejná prostranství.
Nicméně pochybuji, že ta akce byla již takto 27.1. nahlášena, ty články s právníkem já osobně ignoruju, protože se tam nedozvídám vůbec nic, doufám, že ještě dojde k nějakému vysvětlení, jak to právník myslel.

Máš to na těch stránkách města jasně uvedené. Veřejné shromáždění musí být oznámené dopředu. Bylo? Nebylo. Takže jestli někdo někdy omylem vyhodnotí, že to akce "veřejné shromáždění" byla, tak organizátor porušil zákon, a měl by být popotahován on, že to neoznámil, tudíž nikdo nemohl vědět, že je to veřejné shromáždění.
Oznámení není nutné, když se pozvou konkrétní osoby (nebylo tomu tak), když je to v obydlí (to není budova určena k bydlení), když je to v kostele (není to kostel).