Postřelení pachatele

Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy


kapikacz
Příspěvky: 86

Příspěvek#1 » pát 5. čer 2020, 20:00

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/pol ... i-40326656

To je dobré vědět protože vždycky jsem měl dilema jestli můžu proti teleskopu střílet, jelikož dnes je to běžná záležitost kdy nějaký troll tě vybrzdí a pak tasí teleskop.

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#2 » pát 5. čer 2020, 20:36

Střílet můžeš při odvracení jakéhokoliv útoku který tě (objektivně) ohrožuje. Ale za tuhle modelovou situaci by sis dle mě (jako nepolicista a bez konexí) od velké většiny soudů odnesl tak pět let natvrdo.



kapikacz
Příspěvky: 86

Příspěvek#3 » pát 5. čer 2020, 20:52

gogan píše:Střílet můžeš při odvracení jakéhokoliv útoku který tě (objektivně) ohrožuje. Ale za tuhle modelovou situaci by sis dle mě (jako nepolicista a bez konexí) od velké většiny soudů odnesl tak pět let natvrdo.


O co se vaše tvrzení opírá? Policista v době volna a se soukromou zbraní je běžný občan. Navíc ochrana zdraví ze skupiny "E" zbrojního průkazu vyškrknuta nebyla.

Uživatelský avatar
Poli
Příspěvky: 460

Příspěvek#4 » pát 5. čer 2020, 21:15

Není, pokud se prokáže jako policista. A to, jak se prokazuje, si najdi.

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#5 » pát 5. čer 2020, 21:23

1. není to tvrzení ale názor
2. nikde nic netvrdím o "vyškrtnutí ochrany zdraví"
3. "policista v době volna a se soukromou zbraní je běžný občan" - ne tak docela https://www.epravo.cz/top/clanky/k-opra ... 18579.html
4. "O co se vaše tvrzení opírá?" - o soudní praxi v ČR



kapikacz
Příspěvky: 86

Příspěvek#6 » pát 5. čer 2020, 21:26

Poli píše:Není, pokud se prokáže jako policista. A to, jak se prokazuje, si najdi.


Ta ano, ale útok teleskopem na policistu, policistu v civilu, policistu v dob volna a běžného občana je naprosto totožný a všem může třeba teleskopem natrhnout obočí, proto i přiměřená obrana ve všech případech je stejná. Hotovo tečka.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 543

Příspěvek#7 » pát 5. čer 2020, 21:31

Malo by to tak byť*. Ale je to tak? O tom rozhodne súd, a súdy nerozhodujú vždy tak, ako by sme si predstavovali. Okrem toho, reálne nie sú žiadne dva prípady rovnaké. Rozhodnutie policajta - vysoko trénovaného špecialistu - v civile že vyhodnotil situáciu takto a riešil ju týmto spôsobom nemusí mať rovnakú váhu ako rozhodnutie tuto Jožka čo chodí ozbrojený lebo má rád zbrane. Súhlasím s goganom že je minimálne dosť možné, že by súd pri civilistovi rozhodol inak.

*za predpokladu že sa nepreukáže ako policajt, v tom prípade je to útok na verejného činiteľa a to je už iná kategória

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#8 » pát 5. čer 2020, 21:39

Arc jak říkáš, mělo by to tak být. Za tohle - "Muž zákona proto vystřelil, přičemž utíkajícího trefil do břicha." - bys šel jako civil do báně jedna radost. To jestli se policista prokázal nebo ne, je věc druhá, každopádně bude tvrdit, že ano.



kk
Příspěvky: 1005

Příspěvek#9 » pát 5. čer 2020, 21:49

K tomu utikajicimu:

1/ stale trval utok na majetek
2/ policajt provadel zadrzeni, coz defakto muze provest i bezny civil
3/ zlodej prestal utikat a obratil se na policajta s teleskopem v ruce, teprve potom policajt vystrelil

Takze ne, neni to tak ze policajt strilel na utikajicicho cloveka ale az ve chvili kdy na nej zlodej sam vytah teleskop.

Technicky vzato, trval utok na majetek, doslo k pokusu o zadrzeni ktere se zvrhlo v utok na zdravi. Takze podle meho naprosto spravne hodnoceni NO. Jen pochybuju, ze by to ve stejne situaci beznemu civilovi proslo.



MojeTikka
Příspěvky: 1549

Příspěvek#10 » pát 5. čer 2020, 21:55

...to je ta situace, kdy pouziti zbrane k"ochrane...a majetku" funguje jen pro statniho zamestnance. Ten ve finale dostane metal. Danovej poplatnik teplaky.Je potreba na to nezapominat. Zdravi jakehokoli smejda treba i na davkach, ma pro stat vetsi hodnotu, nez majetek kterehokoli danoveho poplatnika.

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#11 » pát 5. čer 2020, 22:02

Pokud utíkal tak útok na zdraví netrval, útok na majetek dejme tomu. "Jen pochybuju, ze by to ve stejne situaci beznemu civilovi proslo." - celou dobu netvrdím nic jiného.
Jak se soudí obrana majetku je zřejmé např. z rozsudku jak majitel pravidelně vykrádané výkupny kovů vystřelil pachatelce oko, nebo zastřelení "sběrače kovů" šípem. To jsou asi tak ty nejznámější kauzy.

EDIT: MojeTikka - ano, přesně tak

Uživatelský avatar
Poli
Příspěvky: 460

Příspěvek#12 » pát 5. čer 2020, 22:21

kapikacz píše:[quote="Poli"]Není, pokud se prokáže jako policista. A to, jak se prokazuje, si najdi.


Ta ano, ale útok teleskopem na policistu, policistu v civilu, policistu v dob volna a běžného občana je naprosto totožný a všem může třeba teleskopem natrhnout obočí, proto i přiměřená obrana ve všech případech je stejná. Hotovo tečka.[/quote]Útok na policistu není totožný s útokem na "běžného občana", ale jedná se o útok na veřejného činitele, byť jednání pachatele je totožné. Nehledě na to, že policista má jiné, větší práva a s tím související povinosti a odpovědnost, než občan. Ve zkratce policista musí, občan může.



MojeTikka
Příspěvky: 1549

Příspěvek#13 » pát 5. čer 2020, 22:31

@Poli: ano, a plati to i opacne pro obcana, ktery "policistu nesmi, obcana muze". Pokud tedy nejakej nalitej agresivni magor na ulici hulaka, ze je policajt, tak je lepsi se mu vyhnout, nez resit, jestli nekeca.

Uživatelský avatar
Poli
Příspěvky: 460

Příspěvek#14 » pát 5. čer 2020, 22:53

Ani občana nesmí, i na to jsou zákony. Jaká je jejich vymahatelnost, nám nepřísluší řešit. Stejně tak, když někdo něco huláká, bohužel nám nepřísluší řešit, jestli kecá, ale místo pořizování videa a následném sdílení na sociální sítě s komenty stačí ten mobil zvednout a vytočit pravé policajty, ať se starají.

Uživatelský avatar
Sud
Příspěvky: 795

Příspěvek#15 » sob 6. čer 2020, 07:25

No, já vidím hlavní rozdíl v tom, že ho celou dobu řešil pouze GIBS a ne soud. Nás jako civili bude vždy řešit pouze soud.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 hostů

cron