Střelba na sídlišti ve Zlíně

Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy


Macekk
Příspěvky: 1

Příspěvek#1 » čtv 11. čer 2020, 09:52

Tohle je cesta do hrobu :lol:. Když si vezmu že hodinu zpět jsem tím místem procházel s železem u pasu. No, nevím co mají někteří v té hlavě :D

https://zlinsky.denik.cz/zlociny-a-soud ... 00608.html

Uživatelský avatar
S0far
Příspěvky: 115

Příspěvek#2 » čtv 11. čer 2020, 17:11

Já nevím.. zní to možná hloupě, ale já bych ty plynovky snad reguloval víc jak ostrý. Snad v 99% případů si to kupujou jen choboti, co na ostrou díkybohu můžou zapomenout a pak to podle toho vypadá. Nejenže takovej člověk plaší lidi okolo a zaměstnává policii, ale ještě si koleduje o napomenutí ostrou děrovačkou od náhodnýho nosiče.

Uživatelský avatar
Walt
Příspěvky: 492

Příspěvek#3 » čtv 11. čer 2020, 20:37

Blbec s plynovkou by se mohl zmenit v blbce s nozem, nebo v blbce s cernou zbrani



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#4 » čtv 11. čer 2020, 22:39

Co furt máte s tím děrováním plynovkářů? Buď mě ohrožuje, ale tím pádem nic nezmůžu, protože tasit zbraň proti namířené zbrani je sebevražda (tj. jsem to posral už celé na začátku), no, anebo mě neohrožuje, tak není důvod ty díry dělat ...

Walt má pravdu, je to defacto nejbezpečnější varianta ozbrojení blbce.

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 1550

Příspěvek#5 » pát 12. čer 2020, 07:20

Vážně si nedovedeš představit situaci, v níž bys tasil a střílel na někoho kdo má v ruce pistoli s níž na někoho útočí, aby se pak nakonec ukázalo, že nebožtík měl plynovku?
Nicméně, přísnější regulace by byla kontraproduktivní. Jen bych byl pro tučné a stručné varování na obalech těchle hraček (jako je to na retkách), eventuálně podpis nějakého poučení při nákupu.

Uživatelský avatar
genu
Příspěvky: 1206

Příspěvek#6 » pát 12. čer 2020, 08:14

Varování se nečtou, natož poučení i oproti podpisu. Pokud nezná zákon jeho problém, pokud se nebojí rizika, tak je to opravdu jen otázka času, než tu první takový případ bude ...



pavelg
Příspěvky: 3068

Příspěvek#7 » pát 12. čer 2020, 08:31

Ty plynovky ale mají výhodu, že jsou nebezpečné jen pro držitele, a to ještě pokud je to vůl.
Kdyby si vůl nemohl pořídit snadno věc, která mu psychologicky zvyšuje ego, ale jinak je relativně neškodná, asi by se pokoušel si pořídit věc, která funguje a nebezpečná je. I kdyby to měl být jen pořádný nůž.
Takže přiložit leták s vysvětlením podstaty i zákonného rámce, ale rušit plynovky ne.



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#8 » pát 12. čer 2020, 08:35

jezekif:
No krom útoku na osobu blízkou, kdy nebudu přemýšlet, kdo je ten hodný, tak defacto neexistuje situace, ve které bych na někoho střílel, aniž bych riskoval, že jsem se spletl. Nemám páru, kdo je kdo v nějakém konfliktu, takže i situace, kdy někdo drží třeba ženě nebo dítěti pistoli u hlavy, nemusí být stoprocentně jednoznačná. Asi by se nějaká situace přece jenom našla, ale zcela mimořádně, rozhodně ne s takovou četností, jak se neustále povídá o střílení ostrou na plynovkáře. Možná třeba přepadení v obchodě, na benzince, v bance, kde je vyšší šance rozlišit toho hodného a zlého.

Problém není ani tak ta zbraň, spíš to rozlišení, kdo je kdo. A do cizího konfliktu se člověk zásadně nemá pouštět. Co když ten, který někoho honí se zbraní v ruce, je policista v civilu? Co když ten utíkající řve, že ho ten druhý chce zabít a ten druhý řve, že je policista? Těchto situací se najde tuna. Je to smutné, ale ale prostě v těchto situacích se musí počkat na první výstřel, první krev, první mrtvolu. A i to není jednoznačné, na druhé straně ulice uvidíš ležícího člověk, nad ním stojícího, mířící na něho zbraní a najednou bum. A ty uděláš co? Sundáš toho stojícího? Jenže jsi neviděl, že ten ležící šahal po zbrani na straně, na kterou ty nevidíš. A co pak teda?

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#9 » pát 12. čer 2020, 08:41

genu: to už se tady probíralo, prodavač by musel kupci dát podepsat "poučení" ve smyslu že pokud bude s plynovkou zacházet jako s "ostrou" bude to tak bráno se se všemi důsledky.
A pak by se na majitele plynovky mělo pohlížet jako na osobu poučenou a případný soud neměl hodnotit jestli měl případný střelec během dvou sekund rozeznat že někdo tasil plynovku.



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#10 » pát 12. čer 2020, 08:46

Zase, proč by měl někdo střílet na druhého, který tasí zbraň, ale ne na mě nebo osobu blízkou?
Máme rozlišovat, jestli je hodný nebo zlý, a ne, jestli tasí plynovku nebo vytáhl něco ostřejšího.
Co když ten dotyčný poznal nějakou mladistvou kapsářku a chce provést občanské zadržení a pistoli tahá, protože na něj před tím vytáhla někde nůž? A ona bude řvát, že ji chce zastřelit a ty odbuchneš chudáka okradeného ...



pavelg
Příspěvky: 3068

Příspěvek#11 » pát 12. čer 2020, 09:09

Přesně tak.. jistý si může být člověk maximálně u sebe a lidí blízkých, když zná kontext. Plést se mezi cizí lidi je vždycky riziko - neznáme historii ani kontext, maximálně se můžeme pokusit odvrátit bezprostřední ohrožení na životě.
Kolik lidí dostalo nakládačku od bité ženy, kterou se pokusili chránit před jejím partnerem a ona to byla prostě jejich standarní forma komunikace....

Uživatelský avatar
genu
Příspěvky: 1206

Příspěvek#12 » pát 12. čer 2020, 10:20

gogan píše:genu: to už se tady probíralo, prodavač by musel kupci dát podepsat "poučení" ve smyslu že pokud bude s plynovkou zacházet jako s "ostrou" bude to tak bráno se se všemi důsledky.
A pak by se na majitele plynovky mělo pohlížet jako na osobu poučenou a případný soud neměl hodnotit jestli měl případný střelec během dvou sekund rozeznat že někdo tasil plynovku.

Jenže to poučení nikoho z ničeho nezprostí a nikomu nepomůže. Protože to bychom museli aplikovat nejen na prodej plynovek, ale i na airsoftky, nebo jakoukoliv plastovou napodobeninu zbraně (hračku), protože díky okamžiku nebudeš mít (ani policie) čas řešit, jestli je to ostrá, nebo ne.
Navíc, každý je zletilý (krom těch co nejsou :mrgreen: ) trestně odpovědný, bude si za následek odpovídat sám, bez ohledu na nějaké poučení.
Když jsi si kupoval auto, musel jsi podepisovat poučení, že auto může zabít? Ne. Pohlíželo se na tebe jako na zákon splňujícího držitele řidičského průkazu. A kdybychom chtěli, aby poučení o rizicích provozování auta podepisovali nedržitelé řidičáků (nebo těch se zákazem), stejně by je to neodradilo ... viz. nehody několikanásobých zákazů řízení se smrtelnými následky ...



rumburak18
Příspěvky: 1650

Příspěvek#13 » pát 12. čer 2020, 10:23

Auto nevypadá jako zbraň, ten příměr nesedí. Jak už jsme psali jinde, poučení u plynovek sice dnes je, ale nikdo je nečte, protože návod zůstane většinou pod molitanem. Důraznější a stručné varování a poučení může jedině pomoci.



kolemjdoucí
Příspěvky: 812

Příspěvek#14 » pát 12. čer 2020, 10:31

Varování před čím? Existuje snad 119/2002 a tam je poučení dost a dost. Vzduchovkáře taky nikdo nepoučuje, stejně tak airsofťáky.



pavelg
Příspěvky: 3068

Příspěvek#15 » pát 12. čer 2020, 10:37

Ale asi by neškodilo dát navrch do krabice papír s textem jako:
POZOR
Kolemjdoucí lidé budou plynovku pokládat za ostrou zbraň a mohou vás kvůli ní v sebeobraně zabít.

a pak drobnějším písmem pár dobrých zásad a povinností ze zákona.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů