Mateřská škola Den s PČR
Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy
- FiBe
- Profil
- Registrován: pát 3. bře 2017, 00:10
Příspěvek#46 » stř 4. říj 2023, 18:03
týká se jen předškolního věku, t. Mateřských školek:
1/ o většině akcí (ne-li všech) jsou rodiče děti předškolního věku (včetně povinného posledního "ročníku) vždy informováni, je možné tak dítě omluvit v případě, že si rodič nepřeje aktivitu na určité události (pro nepovinnou předškolní docházku není potřeba ani souhlas ředitele/lky MŠ)
2/ vyvozovat cokoli z fotek, zejména co jim předcházelo anebo co následovalo, jako vážně?
3/ děti jsou různé, ale v předškolním věku jim můžete vysvětlit leckterou věc třeba 100x a stejně si to udělají po svém, takže z toho, že dítě "míří" zbraní na autora fotografie či na své spolužáky nelze vyvozovat, že by se jim nedostalo poučení ala bezpečný prostor ... tohle mají na párku, po školce jdou ven a doma vyfasují nějaký vodní pistolky anebo ty pružinové, co střílí pryžové náboje a střílí s nimi po sobě, takže vysvětlit rozdíl malému dítěti, že se to dělat nemá, když sami rodiče či prarodiče jim to umožňují je dost těžké (neříkám nemožné)
4/ nebyli k tomu poskytnuty žádné upřesňující informace, ale přesto věřím (prostě jsem přesvědčen na základě ne faktů, ale "víry"), že PČR tuhle aktivitu provádí zodpovědně, takže poučení, žádné ostré (ani raději jiné) náboje ... ideálně by to měla být "předváděcí" zbraň (třeba bez zápalníku anebo se zavařenou komorou, ale to už bych chtěl moc). A ano, chyby se stávají, policajti jsou taky jen lidi, i když oni si to většinou moc nepřipouští.
5/ osobně se mi to moc nelíbí, předškolní věk vnímám jinak, bez výhrady souhlasím s tím, že děti by měli být seznámeny s IZS, ale v tomhle věku to dle mého stačí od učitelek nějakou hravou formou (tj. pohádky, divadlo apod.), zbytek případně rodiče (otevřené dny, výstavy a různé jiné akce)
6/ několikrát tu zaznělo že jde o "indoktrinaci" aka seznámení že "policie je ta dobrá", takže to asi jen zopakuju, tohle by mělo být opět na rodičích, vysvětlit jakou roli hrají represivní orgány. Ono propagandu na školách má každý režim, ale naštěstí jedna návštěva ve školském zařízení tohle asi nevytrhne (viz bod 3).
A k bodu 6 obecně: moc by mne překvapilo, kdyby PČR dělala návštěvy školských zařízení (druhý ročník ZŠ, SŠ) anebo pořádala "školení" / "osvětu" pro lidi např. o zákonu o policii, správním řádu, vysvětlovala jak dle zákona a nižších právních norem mají lidé práva a povinnosti a jaká má PČR vůči nim ... a že třeba nejdůležitější věta, kterou by si měl každý zopakovat a zapamatovat je v LZPS a to konkrétně hlava 5, čl. 37, odst. 1, kterou samozřejmě v případě nutnosti znají ve většině případů jen politici, soudci, státní zastupitelé, právníci, policisté a v marginálním měřítku i (s)prostí občané
1/ o většině akcí (ne-li všech) jsou rodiče děti předškolního věku (včetně povinného posledního "ročníku) vždy informováni, je možné tak dítě omluvit v případě, že si rodič nepřeje aktivitu na určité události (pro nepovinnou předškolní docházku není potřeba ani souhlas ředitele/lky MŠ)
2/ vyvozovat cokoli z fotek, zejména co jim předcházelo anebo co následovalo, jako vážně?
3/ děti jsou různé, ale v předškolním věku jim můžete vysvětlit leckterou věc třeba 100x a stejně si to udělají po svém, takže z toho, že dítě "míří" zbraní na autora fotografie či na své spolužáky nelze vyvozovat, že by se jim nedostalo poučení ala bezpečný prostor ... tohle mají na párku, po školce jdou ven a doma vyfasují nějaký vodní pistolky anebo ty pružinové, co střílí pryžové náboje a střílí s nimi po sobě, takže vysvětlit rozdíl malému dítěti, že se to dělat nemá, když sami rodiče či prarodiče jim to umožňují je dost těžké (neříkám nemožné)
4/ nebyli k tomu poskytnuty žádné upřesňující informace, ale přesto věřím (prostě jsem přesvědčen na základě ne faktů, ale "víry"), že PČR tuhle aktivitu provádí zodpovědně, takže poučení, žádné ostré (ani raději jiné) náboje ... ideálně by to měla být "předváděcí" zbraň (třeba bez zápalníku anebo se zavařenou komorou, ale to už bych chtěl moc). A ano, chyby se stávají, policajti jsou taky jen lidi, i když oni si to většinou moc nepřipouští.
5/ osobně se mi to moc nelíbí, předškolní věk vnímám jinak, bez výhrady souhlasím s tím, že děti by měli být seznámeny s IZS, ale v tomhle věku to dle mého stačí od učitelek nějakou hravou formou (tj. pohádky, divadlo apod.), zbytek případně rodiče (otevřené dny, výstavy a různé jiné akce)
6/ několikrát tu zaznělo že jde o "indoktrinaci" aka seznámení že "policie je ta dobrá", takže to asi jen zopakuju, tohle by mělo být opět na rodičích, vysvětlit jakou roli hrají represivní orgány. Ono propagandu na školách má každý režim, ale naštěstí jedna návštěva ve školském zařízení tohle asi nevytrhne (viz bod 3).
A k bodu 6 obecně: moc by mne překvapilo, kdyby PČR dělala návštěvy školských zařízení (druhý ročník ZŠ, SŠ) anebo pořádala "školení" / "osvětu" pro lidi např. o zákonu o policii, správním řádu, vysvětlovala jak dle zákona a nižších právních norem mají lidé práva a povinnosti a jaká má PČR vůči nim ... a že třeba nejdůležitější věta, kterou by si měl každý zopakovat a zapamatovat je v LZPS a to konkrétně hlava 5, čl. 37, odst. 1, kterou samozřejmě v případě nutnosti znají ve většině případů jen politici, soudci, státní zastupitelé, právníci, policisté a v marginálním měřítku i (s)prostí občané
- Satanáš
- Profil
- Registrován: čtv 1. čer 2017, 08:48
Příspěvek#47 » stř 4. říj 2023, 20:12
Ahoj FiBe,
ad 3) souhlas, sluší se dodat, že dítě nemá zlý záměr, nemá snahu nikomu ublížit, takže pokud zbraň není nabitá, tak se pravidla bezpečné manipulace stávají vcelku redundantními
ad 5) děti s rodičma čumí na TV krimi a poslouchají jak nás za koronáče vojáci kontrolujou mezi okresy atd.. Jsem názoru, že když děcko vidí policajta s bouchačkou tak by dojem neměl být děs, hrůza a stres, ale spíše wow, hustý. Pak se v případě rodinné tragédie dočasně octnou v rukou policajtů, které si pamatují jenom jako ty násilné týpky, co lidem klekají na krk za každou blbost a budou mít z toho dodatečné trauma.
ad 6) Souhlas potud, že by rodiče měli dětem proaktivně vysvětlit funkci policie. Faktem zůstává, že policie je silně polarizované téma a než aby rodiče měli děti strašit, že policajti jsou kur... zmr.. však víš, páč to je zrovna prevalentní názor v rodině, tak je lepší ať to školka lakuje narůžovo už jen pro černé scénáře viz výše.
Popíchnu, že mě vždycky pobaví pojem "represivní orgán" v souvislosti s Policií. Vždyť mají přeci pomáhat a chránit
ad 3) souhlas, sluší se dodat, že dítě nemá zlý záměr, nemá snahu nikomu ublížit, takže pokud zbraň není nabitá, tak se pravidla bezpečné manipulace stávají vcelku redundantními
ad 5) děti s rodičma čumí na TV krimi a poslouchají jak nás za koronáče vojáci kontrolujou mezi okresy atd.. Jsem názoru, že když děcko vidí policajta s bouchačkou tak by dojem neměl být děs, hrůza a stres, ale spíše wow, hustý. Pak se v případě rodinné tragédie dočasně octnou v rukou policajtů, které si pamatují jenom jako ty násilné týpky, co lidem klekají na krk za každou blbost a budou mít z toho dodatečné trauma.
ad 6) Souhlas potud, že by rodiče měli dětem proaktivně vysvětlit funkci policie. Faktem zůstává, že policie je silně polarizované téma a než aby rodiče měli děti strašit, že policajti jsou kur... zmr.. však víš, páč to je zrovna prevalentní názor v rodině, tak je lepší ať to školka lakuje narůžovo už jen pro černé scénáře viz výše.
Popíchnu, že mě vždycky pobaví pojem "represivní orgán" v souvislosti s Policií. Vždyť mají přeci pomáhat a chránit
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#52 » čtv 5. říj 2023, 07:41
Represivní by měla být vůči zločincům a ne vůči slušným lidem. Neměla by být bezpečnostním rizikem, naopak by bezpečnost měla zvyšovat.
Jestli bembekům "vycházejí rány" ve školkách, tak bych je tam radši neposílal. Jestli místo chytání nelegálů buzerují lidi na okresních hranicích nebo řidiče kvůli lékárničce v kufru, tak je něco špatně.
A nepomůžou fotky na kalendář nebo kolování pistole a pout ve školce.
Jestli bembekům "vycházejí rány" ve školkách, tak bych je tam radši neposílal. Jestli místo chytání nelegálů buzerují lidi na okresních hranicích nebo řidiče kvůli lékárničce v kufru, tak je něco špatně.
A nepomůžou fotky na kalendář nebo kolování pistole a pout ve školce.
- Satanáš
- Profil
- Registrován: čtv 1. čer 2017, 08:48
Příspěvek#55 » čtv 5. říj 2023, 10:24
Policie by správně neměla nikdy být nástrojem represe, to přísluší diktaturám. Policie má sloužit k vynucování adherence k zákonu a potírat kriminalitu - a to není represe. Represe je když zákonodárná moc kriminalizuje běžné, normální či neškodné činnosti, čímž nepřímo zneužívá policii k represivní činnosti.
Abych to vztáhnul k tématu - děti ve školce se pak musí naučit, že policajt je tady skutečně od toho aby pomáhal a chránil a k tomu potřebuje služební zbraň. V pozdějším věku se pak děti musí naučit, že existuje skupina "volených" představitelů, kteří jsou policii nadřízení a vytváří pravidla pro její fungování a ti jsou teprve ti, kteří z policajtů dělají kret... zmr.. atd Jinak řečeno - don't hate the player, hate the game.
Abych to vztáhnul k tématu - děti ve školce se pak musí naučit, že policajt je tady skutečně od toho aby pomáhal a chránil a k tomu potřebuje služební zbraň. V pozdějším věku se pak děti musí naučit, že existuje skupina "volených" představitelů, kteří jsou policii nadřízení a vytváří pravidla pro její fungování a ti jsou teprve ti, kteří z policajtů dělají kret... zmr.. atd Jinak řečeno - don't hate the player, hate the game.
- FiBe
- Profil
- Registrován: pát 3. bře 2017, 00:10
Příspěvek#56 » čtv 5. říj 2023, 11:09
ad represe: názor JUDr. Josef Hrudka, Ph.D. (cca 20 let policista, poté 10 let kantor na polac)
- https://bezpecnostni-sbory.wbs.cz/clank ... _statu.pdf
Satanáš: "Represe je když zákonodárná moc kriminalizuje běžné, normální či neškodné činnosti, čímž nepřímo zneužívá policii k represivní činnosti."
- 1/ to nic nevypovídá o té či které složce, protože vlastně jen říkáš, PČR nic, oni jen (případně) plní rozkazy (kde jsem to jen poprvé viděl?)
- 2/ no i podle této definice si myslím, že když v průběhu kovitismu jsme mohli celkem jasně zažít tyhle činnosti (zavírání neexistujících okresů, vymáhání a případné hmaty-chvaty vůči odmítačům náhubků, ...) a ani v dnešní době, kdy jsou stíhány "nenávistné" projevy vůči jedné skupině obyvatelstva a vůči druhé jsou ignorovány, je to celkem hezký příklad a potvrzení, že PČR / OP-MP = represivní složka státu
sry za offtopic
- https://bezpecnostni-sbory.wbs.cz/clank ... _statu.pdf
...
Slovo represe pochází z latiny (reprimó, repress - potlačit, donutit; re - zpět, press - tlak,) odtud represálie, což lze chápat jako opatření donucení, které je zpravidla spojeno s užitím násilí. Represí rozumíme prostředky, kterými si orgány státní moci vynucují od svých občanů nápravu jednání, kterým se odchylují od dodržování obecně přijatých sociálních norem, trestání takovýchto odchylek pak má plnit i funkci výchovnou a preventivní.
Policie je tedy, ve světle těchto souvislostí, zcela jistě represivním orgánem státní moci a stát jejím prostřednictvím užívá přímé a nepřímé donucení (represivní opatření) k zabránění páchání trestné činnosti, porušování veřejného pořádku, ohrožování života a zdraví občanů, škodám na majetku apod. proti osobě (osobám), které takové ohrožení nebo porušení zákonem chráněným zájmů způsobili (hovoříme o vynutitelnosti splnění právních norem státně mocenskými prostředky).
...
Satanáš: "Represe je když zákonodárná moc kriminalizuje běžné, normální či neškodné činnosti, čímž nepřímo zneužívá policii k represivní činnosti."
- 1/ to nic nevypovídá o té či které složce, protože vlastně jen říkáš, PČR nic, oni jen (případně) plní rozkazy (kde jsem to jen poprvé viděl?)
- 2/ no i podle této definice si myslím, že když v průběhu kovitismu jsme mohli celkem jasně zažít tyhle činnosti (zavírání neexistujících okresů, vymáhání a případné hmaty-chvaty vůči odmítačům náhubků, ...) a ani v dnešní době, kdy jsou stíhány "nenávistné" projevy vůči jedné skupině obyvatelstva a vůči druhé jsou ignorovány, je to celkem hezký příklad a potvrzení, že PČR / OP-MP = represivní složka státu
sry za offtopic
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#57 » čtv 5. říj 2023, 11:12
Ono to má přece svoji hierarchii.
Policajt nemůže za to, když ho Babiš pošle buzerovat na okresní hranici občany, přičemž kdejaký islamista volně přecháhí nechráněné státní hranice a za výzvy k jejich ochraně je občan trestaný.
Po policajtovi nežádám vzpouru, ale osobní názor by mít mohl.
Ale ani Rakušan nemůže za to, když bembekovi "vyjde rána" ve školce. To už je hlavně blbost toho konkrétního a v případě recidivy i jeho nadřízených a systému, který tvoří. Nepomůže zastrašování, pomůže se k tomu postavit věcně a řešit to.
A jde jen o to, do jaké míry jsou to lidi schopni chápat a do jaké míry u nich převládne skupinová hloupost nebo i tupost srovnatelná s fotbalovými ultras. Normální člověk nechce z policajtů loupežníky nebo gestapáky, ale ani je nechce zrušit.
Pozorovat přtom můžeme dnes oba extrémy přímo doslova a online, dokonce se to i realizuje v té extrémní podobě.
Já nejsem v zásadě proti policajtům ve školce, ale upřímně .... k čemu to je? Copak děti do pěti let se courají samy po ulicích a potřebují od policajtů rady? Tihle prckové jsou přece buď rodinou nebo ve školce. Školáci, co chodí do školy už sami, ti třeba jo, puberťáci by rozumné slovo od policajta potřebovali, tam už to je bez debat.
Policajt nemůže za to, když ho Babiš pošle buzerovat na okresní hranici občany, přičemž kdejaký islamista volně přecháhí nechráněné státní hranice a za výzvy k jejich ochraně je občan trestaný.
Po policajtovi nežádám vzpouru, ale osobní názor by mít mohl.
Ale ani Rakušan nemůže za to, když bembekovi "vyjde rána" ve školce. To už je hlavně blbost toho konkrétního a v případě recidivy i jeho nadřízených a systému, který tvoří. Nepomůže zastrašování, pomůže se k tomu postavit věcně a řešit to.
A jde jen o to, do jaké míry jsou to lidi schopni chápat a do jaké míry u nich převládne skupinová hloupost nebo i tupost srovnatelná s fotbalovými ultras. Normální člověk nechce z policajtů loupežníky nebo gestapáky, ale ani je nechce zrušit.
Pozorovat přtom můžeme dnes oba extrémy přímo doslova a online, dokonce se to i realizuje v té extrémní podobě.
Já nejsem v zásadě proti policajtům ve školce, ale upřímně .... k čemu to je? Copak děti do pěti let se courají samy po ulicích a potřebují od policajtů rady? Tihle prckové jsou přece buď rodinou nebo ve školce. Školáci, co chodí do školy už sami, ti třeba jo, puberťáci by rozumné slovo od policajta potřebovali, tam už to je bez debat.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host