Vz 58 nebo AR15
Byla tu řeč o skladech plných 7,62x39 atd. Jisté je to,že aktuálně AZ (nevím jestli všechny,ale tam,kde je kámoš určitě) používají nekorozivní střelivo ruské firmy Barnaul a to jak v ostrém,tak slepém provedení se zeleně lakovanou nábojnicí,tak jako normál civilní jejich produkce. Dostávají to v poli přepáskované již v našich páscích a balené ve vakuovaných igelitových pytlíkách ostré a slepé v papírových balíčcích nenapáskované. Z nepodloženého zdroje je to prý primárně dodáváno v hermetických konzervách na paletách,takže u nás to musí někdo vybalit,napáskovat do našich kosích pásků a zavakuovat do igelitu.
Nevím jestli brečet z toho,že naše domácí bxn-ovšem korozivní a možná na konci skladovací doby rozdali čmoudům na blízkém východě,místo aby to propustili na domácí a hodně hladový střelecký trh v nějaké solidní ceně jako kdysi................nebo se smát,že armádní kosy teď již budou mnohem méně trpět a hnít při té mrzké údržbě vojáka a budou potom mnohem déle použitelné a v lepších stavech pro domácí,občanský odboj v případě napadení státu
Nevím jestli brečet z toho,že naše domácí bxn-ovšem korozivní a možná na konci skladovací doby rozdali čmoudům na blízkém východě,místo aby to propustili na domácí a hodně hladový střelecký trh v nějaké solidní ceně jako kdysi................nebo se smát,že armádní kosy teď již budou mnohem méně trpět a hnít při té mrzké údržbě vojáka a budou potom mnohem déle použitelné a v lepších stavech pro domácí,občanský odboj v případě napadení státu
V podstate si si odpovedal sam, koli balistike. A prave pri strelbe nad 150 metrov je v znacnej vyhode clovek s AR, AK ci 58. V poli netreba ustrelovat muche kridla. Staci trafit hocikam. Tiez ucinok proti balistickej ochrane je neporovnatelny. Dostupnost nahradnych dielov, prislusenstva, moznost opravy zbrane v poli, nosenie municie v pohotovostnom stave v zasobnikoch... Staci? 
MRBLUE píše:V podstate si si odpovedal sam, koli balistike. A prave pri strelbe nad 150 metrov je v znacnej vyhode clovek s AR, AK ci 58. V poli netreba ustrelovat muche kridla. Staci trafit hocikam. Tiez ucinok proti balistickej ochrane je neporovnatelny. Dostupnost nahradnych dielov, prislusenstva, moznost opravy zbrane v poli, nosenie municie v pohotovostnom stave v zasobnikoch... Staci?
Co se oprav týče tak mi přijde že soudíš věci který neznáš. Procento poruch už z principu bude mezi samonabíječkama a rukou ovládanejma zbraněma někde zcela jinde. zásobníky beru. Balistika? Já mam doma 3A čko a nosím ho opravdu jen sporadicky. To je docela komfortní záležitost v porovnání s třeba kirasou. Co je nepohodlný, to prostě lidi nenosej. Příslušenství nepotřebuju, mám stock a funguje skvěle. Obecně mi přijde, že tady v případě SHTF lidi počítaj s tím, že budou spát a srát v neprůstřelnejch vestách obalený nesmyslem munice. Kolik toho nosíš na EDC? Já mam dvakrát deset ran a mělo by to stačit. Protože si nedokážu představit jak třeba takhle nařachanej opravuju traktor nebo vykonávám jiný běžný práce, bez kterejch rodina pojde hlady. Každopádně dík za názor a sory za OT;) ...jo nad těch 150metrů bych nestřílel protože prakticky nevidím na co
Balistikou som skor myslel vseobecne chovanie strely. A ako sa chovaju a co nosia ludia v bojovych podmienkach sa da vidiet v Izraeli, Afganistane, Libii, konfliktnych oblastiach strednej Afriky, v nedavnej dobe su skusenosti z krajin byvalej Juhoslavie... Bezne nosis zbran, strelivo, vodu, nieco na jedenie a drobnosti ako nozik, zapalovac a pod... V pripade presunu z ohrozenej oblasti aj nejaky majetok nezaberajuci miest, oblecenie... A ide o vseobecnu volbu zbrane pre bezneho cloveka.
MRBLUE píše:Balistikou som skor myslel vseobecne chovanie strely. A ako sa chovaju a co nosia ludia v bojovych podmienkach sa da vidiet v Izraeli, Afganistane, Libii, konfliktnych oblastiach strednej Afriky, v nedavnej dobe su skusenosti z krajin byvalej Juhoslavie... Bezne nosis zbran, strelivo, vodu, nieco na jedenie a drobnosti ako nozik, zapalovac a pod... V pripade presunu z ohrozenej oblasti aj nejaky majetok nezaberajuci miest, oblecenie... A ide o vseobecnu volbu zbrane pre bezneho cloveka.
Reagoval jsem na tvý předchozí tvrzení že ta střela má lepší účinek proti balistické ochraně. Nicméně tvůj výčet konfliktů mě přivádí k zajímavý myšlence, a to že všemi vychvalovaná modularita M4 zrovna v Izraeli není na uplně valný úrovni. Na 95% fotek kde m4 nosej maj klasiku se základníma dioptrickýma mířidlama se zásobníkovou sponou a jediný příslušenství je komorová vlaječka. Mnohdy nemají ani další zásobník
Co mě k tomu vede je osobní zkušenost s dlouhodobým nošením tý dlouhý zbraně v různejch situacích a každá ubercool blbost namontovaná na ten kvér navíc to EDC zhoršuje neúměrným způsobem k jejímu zisku.
Za mě je to všechno.
Inu prostě zalezi na situaci. Jako patrola, courající se v prachu cest a střelbu spíše na blizko, je dostacujici zaklad s mechanickejma miridlama, protoze se to neposere, kdyz stim prasknu do sterku pri uskakovani pred magorem v nakladaku.
Na pozorovatelne, se optika hodi. Pri nejakym zasahu v meste zase kolimec. Taky zalezi na vkusu kazdeho soudruha.
Na pozorovatelne, se optika hodi. Pri nejakym zasahu v meste zase kolimec. Taky zalezi na vkusu kazdeho soudruha.
tak, holou M4 mají záklaďáci v době volna (což je většina těch, které potkáváš na ulici) a nosí ji všude proto, že musí... (holá je lehčí a ztráta vybavení je pod trestem)
...kvéry bojových jednotek mají v drtivě většině kolimátory, sem tam nějaké ACOGy, mnohdy bipod (a vojáci vesty se sumkama)
patroly po městě chodí často také s holou (a s batohem bez vesty), ale na chckpointech bývají ověšení (vesty, přilby, zaměřovače)
modularita je právě v tom, že navěsíš co chceš a zrovna potřebuješ (+ že máš na výběr karabinu nebo dlouhou) - a právě to je v Izraeli vidět dobře (včetně toho, že kolimátory bývají dobastlené, protože žádné freefloat orailované předpažbí se nekoná)... jenomže zrovna v tom se 58 vůbec nijak neliší = kolimátory bývaly také dobastlené a pokud to chci lépe, vyměním předpažbí za duralové s raily/keymod/mlok a navěsím co chci taky (to, že se k tomu nedopracovala AČR je jiná pohádka - dnes už to jde)
...kvéry bojových jednotek mají v drtivě většině kolimátory, sem tam nějaké ACOGy, mnohdy bipod (a vojáci vesty se sumkama)
patroly po městě chodí často také s holou (a s batohem bez vesty), ale na chckpointech bývají ověšení (vesty, přilby, zaměřovače)
modularita je právě v tom, že navěsíš co chceš a zrovna potřebuješ (+ že máš na výběr karabinu nebo dlouhou) - a právě to je v Izraeli vidět dobře (včetně toho, že kolimátory bývají dobastlené, protože žádné freefloat orailované předpažbí se nekoná)... jenomže zrovna v tom se 58 vůbec nijak neliší = kolimátory bývaly také dobastlené a pokud to chci lépe, vyměním předpažbí za duralové s raily/keymod/mlok a navěsím co chci taky (to, že se k tomu nedopracovala AČR je jiná pohádka - dnes už to jde)
to nezpochybňuji, právě kvůli objemu produkce budou doplňky na 58 vždy obecně dražší... nicméně cena v americe není zrovna relevantní = kvalitní předpažbí pro AR v ČR stojí kolem 5000,- (byť airsofťácké třeba jen třetinu), kvalitní předpažbí na 58 bude dokonce levnější, problém je spíše, že není tak velký výběr (např. https://www.gundocthor.cz/vz58/cnc-dura ... vz58-typ-a), pokud bys chtěl srovnatelnou cenovku s airsoftem z číny, pak musíš zvolit kvalitativně srovnatelný plast od FABu
PS: doba se změnila, posouvá se nejen AR, ale i 58... a to se tu snažíme celou dobu říci
Rozdíl mezi pravým AR emerickým free float předpažbím a tím samým z chiny je především ve zpracování,kdy to emerické vypadá vždy dobře,je vždy dobře obrobené bez ostrých hran a má vždy vynikající povrchovku-tvrdoelox,která nejen že dobře vypadá,ale taky je mnohem odolnější než ten čínský slaboulinký a nechutně lesklý eloxík. Taky to emerické vždycky dobře pasuje,raily hrajou k sobě,nemá to vůle a po dotažení to drží jak lutheránská víra.
China je tak trochu loterie,ale většinou to plus mínus taky nějak vypadá,tak nějak pasuje,někdy se tomu musí lehce dopomoct,není to v žádném případě tak dobře zpracováno,mívá to nějaké drobné vady na kráse,škrábance z přepravy,mnohem rychleji se ošoupá povrchovka.......nicméně čistou funkci to plní úplně stejně jako ta emerika.
Cenový rozdíl je když udám nějaký příklad třeba Midwest industries = 7000kč, china = 700kč čili rozdíl o jednu nulu, někdo si zakládá na vzhledu své zbraně a placebo efektu,že na ní má něco extra kvalitního za těžkej peníz, někomu stačí jakžtakž ucházející vzhled a dostatečná funkce,co to má plnit.
Rozdíl v ceně 6300kč a to není málo
China je tak trochu loterie,ale většinou to plus mínus taky nějak vypadá,tak nějak pasuje,někdy se tomu musí lehce dopomoct,není to v žádném případě tak dobře zpracováno,mívá to nějaké drobné vady na kráse,škrábance z přepravy,mnohem rychleji se ošoupá povrchovka.......nicméně čistou funkci to plní úplně stejně jako ta emerika.
Cenový rozdíl je když udám nějaký příklad třeba Midwest industries = 7000kč, china = 700kč čili rozdíl o jednu nulu, někdo si zakládá na vzhledu své zbraně a placebo efektu,že na ní má něco extra kvalitního za těžkej peníz, někomu stačí jakžtakž ucházející vzhled a dostatečná funkce,co to má plnit.
Rozdíl v ceně 6300kč a to není málo
Když se podíváš na produkci od Peruna,tak to jsou přesně ty dva typy číny,které fungují solidně,někdy se tomu musí trochu pomoct viz. vlákno o perunu,jsou tam i fotky i popis toho,co se má upravit.Koupit se to dá na alíku. Ten keymod, který perun už nemontuje,ale je kvalitativně lépe udělaný a trochu dražší je z produkce fa. vector optics,rovněž na alíku k mání
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: yetti84 a 34 hostů