Celik Crossline-C 9mm Luger
Motto: "Někdo musí slepou uličku lidského poznání ohledat a ohlásit světu: Tudy ne, přátelé - tudy cesta nevede!"
ÇelikArms CROSSLINE-C 9mm Luger aneb HEAVY METAL KEBAB EVO
Předmluva:
Po absolvování několika LOSíků se svým "Poor Man PDW" škorpíkem vz.61 seznal, že nutně potřebuju PDW/PCC v 9mm Luger. Ale jakou? Věděl jsem jenom, že nechci dlouhou karabinu, ale kompaktní PDW, a že se mi ARka nelíbí. Po cenovém průzkumu se všechny do úvahy přicházející favoritky přesunuly do kategorie "budu snít, že možná jednou" a zůstalo - co jiného než EVO (od dalšího uvažovaného ProArms PDW mě odradily internetové diskuse)...
A pak jsem se vlastně náhodou z příspěvku erteple v diskusi "Samonabíjecí karabina v 9L" dozvěděl o Celik Crossline-C - a představa "celokovového Eva na glockové zásobníky" mě opravdu zaujala. Prohrabáváním internetu jsem zjistil totéž co erteple - že informací je poskrovnu...
Youtube kromě reklamního videa výrobce ( https://youtu.be/f9LAqCsat6g?si=cPspbqPjovj3FK3G - chlubícího se mj. testem na 10000 výstřelů bez přestávky) a několika shortů vydal jen jednu roztomilou Filipínku ( https://youtu.be/uj5dJPw_Ml8?si=n_dYTgZInXN57skp ) a pár Poláků (Google najde Crossline v nabídce mnoha polských gunshopů, ale recenze žádné - ani na polském zbraňovém diskusním fóru)
Z polských videorecenzí nejvíce ukázal šalony Kwiatek s výmluvným názvem "Turecki CZ SCORPION EVO" ( https://youtu.be/-dWuLi8VW5A?si=6XoBVNK9uQITguzn ) - je tam i rozborka (přišla mi přijemnější než u EVA) a informace, že je "kurwa ciężki - jak kalach"
Hledání mého "entry level low cost PDW" se tedy smrsklo na rozhodování "krátké EVO nebo krátký Celik" (stejně jako EVO, i Celik je nabízen i ve variantě karabiny s 16" hlavní).
Krátké EVO jsem si vyzkoušel na naší střelnici - dojem byl, při vší úctě, takový "oktávkově-manželkovský" ("Uspokojí, ale nenadchne").
Vyzbrojen informacemi z výše uvedených videí, recenzí v časopise Zbraně a náboje 02/2024 (pochvalnou, jak jinak) a oficiální informací ze stránek dovozce ( https://zbrane.esako.cz/samonabijeci-pi ... -9mm-luger ) jsem tedy zavolal do Esaka a domluvil si vyzkoušení obou na střelnici. Po dvaceti ranách z Eva a třiceti z Celika jsem sám sebe přesvědčil o tom,
- že ta váha není zas tak strašná (pocitově mi vyšly skoro nastejno, i když Celik je o kilo těžší),
- že tím, že je Celik těžší, je při střelbě pocitově klidnější a má menší zpětný ráz
- že se mi prostě Celik líbí více a
- že všechny dobře míněné rady zkušenějších kamarádů, odrazujících mě od koupě "těžkého nevyzkoušeného tureckého verglu", budu ignorovat
Inu, kdo chce kam, tomu není pomoci...
Poslední rozhodování bylo, jestli černý nebo zelený (FDE se mi nelíbí a ten růžový je i na mě velká šílenost). A pak už jsem jen mladému panu Sýkorovi věnoval čtyřiadvacet svých tisícikorun, za které jsem na oplátku dostal kromě padesátikoruny, faktury a šediváku i "papírový kufr s výstelkou"...
ÇelikArms CROSSLINE-C 9mm Luger aneb HEAVY METAL KEBAB EVO
Předmluva:
Po absolvování několika LOSíků se svým "Poor Man PDW" škorpíkem vz.61 seznal, že nutně potřebuju PDW/PCC v 9mm Luger. Ale jakou? Věděl jsem jenom, že nechci dlouhou karabinu, ale kompaktní PDW, a že se mi ARka nelíbí. Po cenovém průzkumu se všechny do úvahy přicházející favoritky přesunuly do kategorie "budu snít, že možná jednou" a zůstalo - co jiného než EVO (od dalšího uvažovaného ProArms PDW mě odradily internetové diskuse)...
A pak jsem se vlastně náhodou z příspěvku erteple v diskusi "Samonabíjecí karabina v 9L" dozvěděl o Celik Crossline-C - a představa "celokovového Eva na glockové zásobníky" mě opravdu zaujala. Prohrabáváním internetu jsem zjistil totéž co erteple - že informací je poskrovnu...
Youtube kromě reklamního videa výrobce ( https://youtu.be/f9LAqCsat6g?si=cPspbqPjovj3FK3G - chlubícího se mj. testem na 10000 výstřelů bez přestávky) a několika shortů vydal jen jednu roztomilou Filipínku ( https://youtu.be/uj5dJPw_Ml8?si=n_dYTgZInXN57skp ) a pár Poláků (Google najde Crossline v nabídce mnoha polských gunshopů, ale recenze žádné - ani na polském zbraňovém diskusním fóru)
Z polských videorecenzí nejvíce ukázal šalony Kwiatek s výmluvným názvem "Turecki CZ SCORPION EVO" ( https://youtu.be/-dWuLi8VW5A?si=6XoBVNK9uQITguzn ) - je tam i rozborka (přišla mi přijemnější než u EVA) a informace, že je "kurwa ciężki - jak kalach"
Hledání mého "entry level low cost PDW" se tedy smrsklo na rozhodování "krátké EVO nebo krátký Celik" (stejně jako EVO, i Celik je nabízen i ve variantě karabiny s 16" hlavní).
Krátké EVO jsem si vyzkoušel na naší střelnici - dojem byl, při vší úctě, takový "oktávkově-manželkovský" ("Uspokojí, ale nenadchne").
Vyzbrojen informacemi z výše uvedených videí, recenzí v časopise Zbraně a náboje 02/2024 (pochvalnou, jak jinak) a oficiální informací ze stránek dovozce ( https://zbrane.esako.cz/samonabijeci-pi ... -9mm-luger ) jsem tedy zavolal do Esaka a domluvil si vyzkoušení obou na střelnici. Po dvaceti ranách z Eva a třiceti z Celika jsem sám sebe přesvědčil o tom,
- že ta váha není zas tak strašná (pocitově mi vyšly skoro nastejno, i když Celik je o kilo těžší),
- že tím, že je Celik těžší, je při střelbě pocitově klidnější a má menší zpětný ráz
- že se mi prostě Celik líbí více a
- že všechny dobře míněné rady zkušenějších kamarádů, odrazujících mě od koupě "těžkého nevyzkoušeného tureckého verglu", budu ignorovat
Inu, kdo chce kam, tomu není pomoci...
Poslední rozhodování bylo, jestli černý nebo zelený (FDE se mi nelíbí a ten růžový je i na mě velká šílenost
). A pak už jsem jen mladému panu Sýkorovi věnoval čtyřiadvacet svých tisícikorun, za které jsem na oplátku dostal kromě padesátikoruny, faktury a šediváku i "papírový kufr s výstelkou"...Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Unboxing:
Ještě před otevřením kufru mě pobavil varovný nápis na jeho boku - počítám, že kdybych někoho vystavil působení olova z tohoto produktu, tak riziko rakoviny a poruchy plodnosti budou jeho nejmenší starostí
Výstelka papírového kufru (tady EVO svým elegantním kufrem vyhrává - ale stejně nosím kvéry na střelnici v tašce/batohu) kromě samotného kvéru obsahuje oddělenou teleskopickou pažbu (asi aby nemuseli dělat větší kufr), jeden patnáctiranný glockový zásobník ProMag (Celik strikes back - k Evu teď nedodávají žádné), pouzdro s čištěním a anglický návod (s minimem užitečných informací).
Toť na první pohled vše
Pokračování příště - zítra ho jdu přihlásit a vybrat mu kolimátor...
Ještě před otevřením kufru mě pobavil varovný nápis na jeho boku - počítám, že kdybych někoho vystavil působení olova z tohoto produktu, tak riziko rakoviny a poruchy plodnosti budou jeho nejmenší starostí
Výstelka papírového kufru (tady EVO svým elegantním kufrem vyhrává - ale stejně nosím kvéry na střelnici v tašce/batohu) kromě samotného kvéru obsahuje oddělenou teleskopickou pažbu (asi aby nemuseli dělat větší kufr), jeden patnáctiranný glockový zásobník ProMag (Celik strikes back - k Evu teď nedodávají žádné), pouzdro s čištěním a anglický návod (s minimem užitečných informací).
Toť na první pohled vše
Pokračování příště - zítra ho jdu přihlásit a vybrat mu kolimátor...Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Tak v první řadě obdivuji každého, kdo si koupí něco "nového", tak aspoň nám sem k tomu napiš po nějaké době recenzi. Na druhou stranu úplně nechápu snahy kupovat kopie ne úplně nejlepších zbraní, které se navíc dají koupit levněji v originále. Má to taky tak odpornou spoušť jako EVO? Snad to bude patřit k té lepší turecké kvalitě
Viz motto
Mě zaujal právě ten kov proti plastu.
A není to zas tak úplně kopie (možná vzhledově - ale právě vzhledově mi přijde subjektivně hezčí) - třeba spoušťový mechanismus by měl být ARkový ("kompatabilní s nastavitelnými AR-15 systémy"), rozborka je jiná (IMHO přívětivější)...
Mě zaujal právě ten kov proti plastu.
A není to zas tak úplně kopie (možná vzhledově - ale právě vzhledově mi přijde subjektivně hezčí) - třeba spoušťový mechanismus by měl být ARkový ("kompatabilní s nastavitelnými AR-15 systémy"), rozborka je jiná (IMHO přívětivější)...
Jinak první dojmy a plusy/mínusy oproti EVO (podotýkám, že se střelnicovými Evy mám nastříleno jen asi 100-150 ran, s Celikem zatím jen těch dnešních třicet)
- ano, spoušť má taky (prý) 4,8 kg
Laicky teoretizuju, že když to má "spoušťový mechanismus kompatibilní s nastavitelnými AR-15 systémy", tak by měla jít poladit...
- všechno je kovové (i spoušť, natahovací páka, vypouštění zásobníku a další čudlíky) - z plastu je jen pažba a záslepka místo ní (BTW pažba - Esako má na předobjednávku i variantu se sklopkou a la EVO - a podle Poláků prý pasuje i sklopka z EVO)
- "chrastí" to míň než střelnicová Eva, která jsem měl v rukou
- muška má světlovodné vlákno
- má dva QD body na popruh (jeden v těle, druhý v pažbě), přímo v balení je jedno QD poutko
- ano, spoušť má taky (prý) 4,8 kg
Laicky teoretizuju, že když to má "spoušťový mechanismus kompatibilní s nastavitelnými AR-15 systémy", tak by měla jít poladit... - všechno je kovové (i spoušť, natahovací páka, vypouštění zásobníku a další čudlíky) - z plastu je jen pažba a záslepka místo ní (BTW pažba - Esako má na předobjednávku i variantu se sklopkou a la EVO - a podle Poláků prý pasuje i sklopka z EVO)
- "chrastí" to míň než střelnicová Eva, která jsem měl v rukou
- muška má světlovodné vlákno
- má dva QD body na popruh (jeden v těle, druhý v pažbě), přímo v balení je jedno QD poutko
Ať střílí, ale to určiě bude! Mě ta EVA taky úplně nenadchla, držel jsem jak skvěle slícované, tak vakl a ty rozdíly právě mě od toho odehnaly - to je opravdu jak někteří zlí jazykové říkají "na doma vs. na export". S těmi videi je to sranda, nikdy jsem polsky neuměl, ale po shlédnutí několika videí člověk i něco pobere (i když s bardzowym výtlemem) a je hezké vidět i něco odlišného od amerických zbraňových youtuberů.
Shodou náhoj jsem byl v Esaku nedávno taky (ještě před týdenní pauzou co měli) a okukoval jsem tam i Caniky a kov je prostě kov. Napiš, jestli budeš leštit spoušť nebo vyměňovat, taky by mě to zajímalo a kdo ví, můj další kus třeba bude taky z turecka.
Shodou náhoj jsem byl v Esaku nedávno taky (ještě před týdenní pauzou co měli) a okukoval jsem tam i Caniky a kov je prostě kov. Napiš, jestli budeš leštit spoušť nebo vyměňovat, taky by mě to zajímalo a kdo ví, můj další kus třeba bude taky z turecka.
Rozborka
Vyzbrojen polským videem ("návod" uvádí jen slovní popis v osmi mírně rozvitých větách ) jsem si dneska zkusil rozborku.
EVO jsem sice nikdy nerozebíral, ale pokud můžu srovnat s videem https://youtu.be/iV_bxPfjVPk?si=eoFJcLAd8yvYAoGd , tak Celik se rozebírá daleko jednodušeji - jen povytažením dvou pinů se oddělí lower se spouští od upperu. Pro vyndání samotného závěru se sice musí sundat pažba (aby se zpřístupnila aretace pružiny) - ale výsledek je pro čištění více uživatelsky přívětivější než EVO.
A jeden mínusový bod oproti EVO - ten kompenzátor (nebo co to je) drží to kovové předpažbí, takže nejspíš neníá možné ho jen sundat a našroubovat místo něj tlumič
Ale na videích výrobce jsem tlumič na hlavni zahlédl, takže to určitě nějak řešitelné jě... Já zatím neřeším, protože tlumič na svém seznamu priorit nemám.
Pro zvídavé přidávám hmotnosti jednotlivých dílů, zvážené na kuchyňské váze:
- lower 745,7 g
- upper (bez závěru) s hlavní - 988,5 g
- závěr 513 gr
- předpažbí rovné půlkilo
erteple - leštění a vyměňování spouště zatím neplánuju, protože a) to neumím a nerozumím tomu a b) jelikož nemám s čím srovnávat, tak mi při těch prvních třiceti ranách v Esaku těch avizovaných pět kilo nepřišlo tak strašných
Vyzbrojen polským videem ("návod" uvádí jen slovní popis v osmi mírně rozvitých větách
) jsem si dneska zkusil rozborku. EVO jsem sice nikdy nerozebíral, ale pokud můžu srovnat s videem https://youtu.be/iV_bxPfjVPk?si=eoFJcLAd8yvYAoGd , tak Celik se rozebírá daleko jednodušeji - jen povytažením dvou pinů se oddělí lower se spouští od upperu. Pro vyndání samotného závěru se sice musí sundat pažba (aby se zpřístupnila aretace pružiny) - ale výsledek je pro čištění více uživatelsky přívětivější než EVO.
A jeden mínusový bod oproti EVO - ten kompenzátor (nebo co to je) drží to kovové předpažbí, takže nejspíš neníá možné ho jen sundat a našroubovat místo něj tlumič
Ale na videích výrobce jsem tlumič na hlavni zahlédl, takže to určitě nějak řešitelné jě... Já zatím neřeším, protože tlumič na svém seznamu priorit nemám.Pro zvídavé přidávám hmotnosti jednotlivých dílů, zvážené na kuchyňské váze:
- lower 745,7 g
- upper (bez závěru) s hlavní - 988,5 g
- závěr 513 gr
- předpažbí rovné půlkilo
erteple - leštění a vyměňování spouště zatím neplánuju, protože a) to neumím a nerozumím tomu a b) jelikož nemám s čím srovnávat, tak mi při těch prvních třiceti ranách v Esaku těch avizovaných pět kilo nepřišlo tak strašných
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 901
Asi na to zatím nikdo nebude mít odpovědi, ale zeptám se dopředu:
Jaká je životnost gumového bufferu při použití běžně naloženého střeliva?
Kolik stojí nový? Je snadno dostupný?
Jaký je minimální power factor, při kterém ještě funguje spolehlivě?
Pokud jsem viděl dobře, vratná pružina je obyčejná dvojitě vinutá, snadno nahraditelná jinou stejných rozměrů?
Má dealer k dispozici všechny drobné náhradní díly skladem?
Jaká je životnost gumového bufferu při použití běžně naloženého střeliva?
Kolik stojí nový? Je snadno dostupný?
Jaký je minimální power factor, při kterém ještě funguje spolehlivě?
Pokud jsem viděl dobře, vratná pružina je obyčejná dvojitě vinutá, snadno nahraditelná jinou stejných rozměrů?
Má dealer k dispozici všechny drobné náhradní díly skladem?
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 901
Power factor je číslo vyjadřující hybnost střely. Něco o tom třeba zde:
https://pistolshootingsports.com/blog/w ... k-in-uspsa
Protože závěr je zřejmě dynamický a nebržděný (než pružinou), celá hybnost střely půjde do hybnosti závěru. Když vidím pohyb zbraně, tipuji, že je způsoben především nárazem závěru do bufferu. Z toho usuzuji, že výkonová rezerva směrem dolů je velká, a tipuji, že zbraň bude fungovat i při nižších výkonech střeliva.
Pokud někdo potvrdí, že při PF 110 zbraň stále spolehlivě funguje, bude mi to stačit. Pokud ne, zdá se, že slabší pružina by to řešila.
Vzhledem k tomu, že úsťové zařízení drží předpažbí a ještě je zapuštěné, bude asi s tlumičem problém. Možná ale pro něj bude nějaká redukce. Asi to omezí výběr. Přitom u dlouhé varianty tomu tak není. Třeba ale nějaké řešení existuje. Uvidíme.
Zatím se mi Celik fakt líbí.
https://pistolshootingsports.com/blog/w ... k-in-uspsa
Protože závěr je zřejmě dynamický a nebržděný (než pružinou), celá hybnost střely půjde do hybnosti závěru. Když vidím pohyb zbraně, tipuji, že je způsoben především nárazem závěru do bufferu. Z toho usuzuji, že výkonová rezerva směrem dolů je velká, a tipuji, že zbraň bude fungovat i při nižších výkonech střeliva.
Pokud někdo potvrdí, že při PF 110 zbraň stále spolehlivě funguje, bude mi to stačit. Pokud ne, zdá se, že slabší pružina by to řešila.
Vzhledem k tomu, že úsťové zařízení drží předpažbí a ještě je zapuštěné, bude asi s tlumičem problém. Možná ale pro něj bude nějaká redukce. Asi to omezí výběr. Přitom u dlouhé varianty tomu tak není. Třeba ale nějaké řešení existuje. Uvidíme.
Zatím se mi Celik fakt líbí.
Ohledně toho úsťového zařízení právě říkal jeden z Poláků, že tam nejde tlumič. To je vlastně jeden z důvodů, proč jsem to zavrhnul. Jasně, on tam nějak nacpat půjde, vysoustužit "něco", ale třeba holt u puškaře...
Jinak ten buffer by mě taky zajímal, třeba i jak snadno to jde sundat a případně střílet bez něj. Ale jasně, to je zkoušení až nebudeš vědět, co by, ne věc prvního tisíce ran.
Jinak ten buffer by mě taky zajímal, třeba i jak snadno to jde sundat a případně střílet bez něj. Ale jasně, to je zkoušení až nebudeš vědět, co by, ne věc prvního tisíce ran.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti