Novela evropske smernice o zbranich 2019
-
Destructor
- Příspěvky: 684
Je to jen o tom, aby mohly tem rebelujicim zemim utahnout srouby a v tech spolupracujicich mohly zacit dalsi utahovaci kolo a tak dokola.
vidocqcz píše:Dobře. A jaké mají možnosti to vymáhat? Někde jsem četl, že na dotace sáhnout nemohou. Tak co? Pošlou EU exekutora?
Na dotace sahnout mohou. Nemohou je zrusit, ale mohou je prezkoumavat (=pozastavit) a nebo "upravit" jejich vysi. Uz dnes k nam jdou dotace do zemedelstvi o cca 20 % nizsi, nez maji napriklad Nemci na stejnou jednotku.
Kdyz se bude chtit, tak se sroub utahne. Jenze... ja mam zbrane, ne traktor. Takze jsou mi dotace... tak nejak mimo.
DJ Die píše:cmk: Díky moc, narazil jsem na pár zmínek, ale to bylo asi tak vše. A ta suma 300 mil je ze strany EU, nebo to je jen odhad?
Kvlifikovany odhad MVCR a MZVCR.
Co se tyce te pokuty, je to totez, jako jakakoli pokuta komukoliv. Jasne, ze nakonec nikdy nikdo nemuze donutit to "dobrovolne" zaplatit.
Jenze pokud clovek ty penize ma, nejak to z nej nakonec dostanou. Klidne i soudni exekuci.
Je potreba si rict, ze uz jsme soucasti "nadstatu" EU a je jedno, jestli to nekdo pojmenovava jako "jsme plnohodnotnym partnerem ostatnich zemi a mame pravo to ovlivnovat" nebo "jsme protektoratem". Proste jsme soucasti, v nekterych ohledech bohudik, v nekterych bohuzel (a my strelci samozrejme mnohem vic vnimame to bohuzel). Vztahuji se na nas urcita pravidla ktera se nas parlament zavazal dodrzovat.
Je mozne se k tomu postavit jako Irove, kteri na spoustu veci prdi a radsi plati pokuty, nez aby implementovali.
Jenze spousta veci, ktera se tyka Iru, neni nijak ozehava, nikoho moc netrapi, hodne se jich neresi.
Smernice o zbranich je ale ozehavy tema a je pod velkym drobnohledem.
Proto pokud stat dokazal pripravit implementaci, ktera je na samotne hrane smernice, vyuziva vsech moznych vyjimek a vykladu a zaroven nas nijak moc neomezuje a zaroven k tomu pripravil zakon, ktery nam otevira dalsi dvere k tomu, aby dalsi smernice, ktera jiste prijde, byla zase nejak resitelna, tak osobne nemam problem s duverou ve stat.
Je to jak říkal Klaus jr. - můžeme se ještě rozhodnout, kdo do ozdravného tábora pojede jako první.
Tím nijak nenapadám ty, kteří na tom makali, jen nějak postrádám byť i teoretické úvahy o tom, že bychom se toho třeba neúčastnili. Britové neměli rozpracovaný plán, a teď se v tom 3 roky plácají. U nás měla být skupinka prognostiků, kteří by se připravovali jako kdysi starý Klaus a jeho banda.
Tím nijak nenapadám ty, kteří na tom makali, jen nějak postrádám byť i teoretické úvahy o tom, že bychom se toho třeba neúčastnili. Britové neměli rozpracovaný plán, a teď se v tom 3 roky plácají. U nás měla být skupinka prognostiků, kteří by se připravovali jako kdysi starý Klaus a jeho banda.
Do uvah na opusteni EU se nechci poustet, jelikoz se moje prani rozchazi silne s realnymi moznostmi...
Jen co se tyce smernice, implementace apod...
Dalsi zakernost, kterou ma EU v supliku je to, ze nektere veci se resi skrz smernici (smernice je jakasi norma rikajici, jak ma vypadat dany zakon v kazde clenske zemi a je na kazde zemi, jak si tu normu preklopi do reality - jen nesmi jit proti norme) a nektere skrz narizeni, coz je neco, co je primo ucinne a plati to tak, jak to z EU prijde. Takze i kdyz to nebude v nasich zakonech, je povinnost to plnit a je povinnost veskerych slozek statu to vymahat.
Pokud se smernice o zbranich ukaze jako nevymahatelna, co asi udela EU? Komise si necha schvalit vetsi rozsah pravomoci na sirsi oblast ohledne zbrani a vyda to jako narizeni. A pak jsme v prdeli (i kdyz ten nadstavbovy zakon nam dost pomuze v te prdeli uplne neskoncit). Zadna implementace, zadne vyuzivani vyjimek... Proste prima ucinnost nejakeho caru papiru od nejakeho neodborneho diletanta.
Proto momentalne je potreba citlive implementovat (kdyz uz to je), aktivne konstruktivne resit dalsi novelu smernice a z pozice CR spis doufat, ze se EU nejak mirove a slusne rozpadne a zbyde jen dohoda a o volnem pohybu osob, zbozi a sluzeb. A hlavne - u voleb to hodit nekomu, kdo dokaze tohle tema prosazovat v nas prospech a vysvetlit totez strelcum v zahranici (Nemecko, Francie, Spanelsko, Italie), kteri si zatim sedi na vedeni a doufaji, ze je to ono samo nejak obejde. Neobejde. Musej si zalozit svuj LEX, musej zacit aktivne makat, davat o sobe vedet a musi si ziskat odborny respekt a verejnou medialni podporu nebo alespon toleranci - pokud budou tise sedet v koutku doufajic, ze se na ne zapomene a oni si budou dal strilet svoje discipliny, skoncej.
Jen co se tyce smernice, implementace apod...
Dalsi zakernost, kterou ma EU v supliku je to, ze nektere veci se resi skrz smernici (smernice je jakasi norma rikajici, jak ma vypadat dany zakon v kazde clenske zemi a je na kazde zemi, jak si tu normu preklopi do reality - jen nesmi jit proti norme) a nektere skrz narizeni, coz je neco, co je primo ucinne a plati to tak, jak to z EU prijde. Takze i kdyz to nebude v nasich zakonech, je povinnost to plnit a je povinnost veskerych slozek statu to vymahat.
Pokud se smernice o zbranich ukaze jako nevymahatelna, co asi udela EU? Komise si necha schvalit vetsi rozsah pravomoci na sirsi oblast ohledne zbrani a vyda to jako narizeni. A pak jsme v prdeli (i kdyz ten nadstavbovy zakon nam dost pomuze v te prdeli uplne neskoncit). Zadna implementace, zadne vyuzivani vyjimek... Proste prima ucinnost nejakeho caru papiru od nejakeho neodborneho diletanta.
Proto momentalne je potreba citlive implementovat (kdyz uz to je), aktivne konstruktivne resit dalsi novelu smernice a z pozice CR spis doufat, ze se EU nejak mirove a slusne rozpadne a zbyde jen dohoda a o volnem pohybu osob, zbozi a sluzeb. A hlavne - u voleb to hodit nekomu, kdo dokaze tohle tema prosazovat v nas prospech a vysvetlit totez strelcum v zahranici (Nemecko, Francie, Spanelsko, Italie), kteri si zatim sedi na vedeni a doufaji, ze je to ono samo nejak obejde. Neobejde. Musej si zalozit svuj LEX, musej zacit aktivne makat, davat o sobe vedet a musi si ziskat odborny respekt a verejnou medialni podporu nebo alespon toleranci - pokud budou tise sedet v koutku doufajic, ze se na ne zapomene a oni si budou dal strilet svoje discipliny, skoncej.
Já už jsem o tom psal dřív - tohle se stalo v oblasti zemědělství. Pár směrnic a pak to vzali pod svoji kontrolu a "ti rovnější" si už přímo psali do komise texty nařízení.
Ona i ta směrnice nakonec přece patří do harmonizace vnitřního obchodu, ne?
Proto si právě myslím, že by měla kromě implementační vzniknout i skupina, co by sbírala zkušenosti z Irska a dalších nadřazených nebo rebelujících a dělala jasno v této oblasti. Protože věčné uhýbání a kličkování nemusí být dlouhodobě udržitelné, stejně jako nebylo v jiných oblastech. Jestli nám jde o věc, musíme mít v kapse víc než jen jednu metodu.
Ona i ta směrnice nakonec přece patří do harmonizace vnitřního obchodu, ne?
Proto si právě myslím, že by měla kromě implementační vzniknout i skupina, co by sbírala zkušenosti z Irska a dalších nadřazených nebo rebelujících a dělala jasno v této oblasti. Protože věčné uhýbání a kličkování nemusí být dlouhodobě udržitelné, stejně jako nebylo v jiných oblastech. Jestli nám jde o věc, musíme mít v kapse víc než jen jednu metodu.
Problém je, že Němci jsou rádi, že nový zákon nedopadl tak špatně, jak mohl. Navíc je tam nový bič v podobě seznamů nežádoucích osob. Většina je společná ve sportovních klubech a ty teď budou vydávat potvrzení, že člověk trénuje. A ty kluby si pohlídají, aby nikdo nedělal vlny, jinak by je stát mohl taky rozpustit...
A to všechno jako reakce na útok nelegální samodomo zbraní.
Nečetl někdo o tom, jestli a jak implementovala Francie? Protože to bude druhá část skládačky pro příští změny směrnice v září....
A to všechno jako reakce na útok nelegální samodomo zbraní.
Nečetl někdo o tom, jestli a jak implementovala Francie? Protože to bude druhá část skládačky pro příští změny směrnice v září....
Podle Zbrojnice
https://zbrojnice.com/2020/01/05/nemeck ... -smernice/
ta německá implementace přinesla spoustu věcí nad rámec Směrnice. Možná si Němci dovedli představit i horší věci (nebo je jimi vláda strašila), ale rozhodně to není důvod k jásotu.
https://zbrojnice.com/2020/01/05/nemeck ... -smernice/
ta německá implementace přinesla spoustu věcí nad rámec Směrnice. Možná si Němci dovedli představit i horší věci (nebo je jimi vláda strašila), ale rozhodně to není důvod k jásotu.
gogan píše:A co politická strana, která má ve členské základně držitele ZP, a její vedení se vyjádří ve smyslu že za svobodu/stát/nebo cokoliv stojí za to bojovat?
Pikantní na tom je že samotný vznik ČSR je se skupinou, kterou zákon zakazuje, přímo spojen. Paragraf jde proti idee že za svobodu a proti útlaku je nutno bojovat a nazval bych ho vyloženě "protektorátním".
A to všechno proto, že si stát nedokáže poradit s "Národní domobranou".
Tady ovšem nastává ta otázka, pokud je potřeba jejich činnost kriminalizovat vsuvkou do zákona, kdo bude další?
Právo na odpor garantuje občanům legální možnost se postavit na odpor vůči každému, kdo by odstraňoval dané společenské a státní zřízení, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.
Odpor může směřovat proti vnějšímu, jakož i proti vnitřnímu ohrožení politického společenství, proti vnitřnímu utlačovateli nebo proti instrukcím cizí vítězné moci, může být násilný resp. nenásilný, pasivní, nebo aktivní. Formy odporu sahají od atentátu po sabotáž, od občanské neposlušnosti po abdikaci ministrů nebo úředníků.[1]
V České republice je právo na odpor výslovně zakotveno v článku 23 Listiny základních práv a svobod[2] a je podmíněno dvěma skutečnostmi, které musí být splněny současně:
- odstraňování demokratického řádu lidských práv a základních svobod založeného Listinou základních práv a svobod a
- znemožněná činnost ústavních orgánů a účinného použití zákonných prostředků.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A1vo_na_odpor
Ono je to stejně jedno. Historii píší vítězové. Když se někdo postaví na ozbrojený odpor a nevyhraje, tak buď půjde sedět, nebo při tom umře. Pokud vyhraje, tak si to zlegalizuje ...
Panove jsem dalek nejake rebelie, ale je nutne si uvedomit, ze nejake cekani v koutku, ze se to sportovnich strelcu netyka, muze behem mesice dopadnout jak na Novem Zelandu. Proto je minimalne dobre lidi veci neznale edukovat...
Velice pozitivne vnimam informace o tom, ze na MV apod. se pracuje na novele, ktera k nam strelcum nebude macesska. Ze to bez ni nepujde, asi tusime vsichni... Pokud budu muset vlezt do aktivnich zaloh, nemam s tim problem...
Nemame historicky background jako USA, kde jsou zbranove zakony zasazene do uplne jineho ustavniho poradku (2A) a ruku na srdce - asi bych nerad zil nekde, kde je lehci si legislativne koupit brokovnici a 100 naboju, nez lahev tvrdeho... (ma osobni zkusenost z Pensylvanie) a kde je to pruser se zbrani den, co den...
Na druhou stranu, pokud se nechame (ne my strelci ale cela CR, coz si malokdo z nestrelcu uvedomi) odzbrojit jak ovce, tak si rikame o to, co v blizke budoucnosti zakonite prijde - o velky pruser.
Ne nahodou jsme 6. nejbezpecnejsi zeme a ne nahodou by mel byt clovek (i neozbrojeny) hodne podezrivavy, kdyz chce nekdo populaci odzbrojit.
"Proc asi???"
Velice pozitivne vnimam informace o tom, ze na MV apod. se pracuje na novele, ktera k nam strelcum nebude macesska. Ze to bez ni nepujde, asi tusime vsichni... Pokud budu muset vlezt do aktivnich zaloh, nemam s tim problem...
Nemame historicky background jako USA, kde jsou zbranove zakony zasazene do uplne jineho ustavniho poradku (2A) a ruku na srdce - asi bych nerad zil nekde, kde je lehci si legislativne koupit brokovnici a 100 naboju, nez lahev tvrdeho... (ma osobni zkusenost z Pensylvanie) a kde je to pruser se zbrani den, co den...
Na druhou stranu, pokud se nechame (ne my strelci ale cela CR, coz si malokdo z nestrelcu uvedomi) odzbrojit jak ovce, tak si rikame o to, co v blizke budoucnosti zakonite prijde - o velky pruser.
Ne nahodou jsme 6. nejbezpecnejsi zeme a ne nahodou by mel byt clovek (i neozbrojeny) hodne podezrivavy, kdyz chce nekdo populaci odzbrojit.
"Proc asi???"
@radim78: domnivam se, ze ukolem kazdeho z nas hlavne je, presvedcit co nejsirsi okoli o tom, jak je cela ta smernice nesmyslna. Aby i nestrelci byli informovani o detailech. Nas legalnich drzitelu zbrani sice neni zcela malo, ale i tak je to pomerne mala cast spolecnosti. A problem vidim zejmena v tom, ze pomer blbcu vuci rozumnym lidem je mezi drziteli ZP vyrazne nizsi, nez ve zbytku spolecnosti. Cili presvedcit zejmena hlupaky a pacifisty je velmi, velmi slozite.
Presto ale je zapotrebi, aby se jim vtlouklo do hlav, ze zatimco dnes jde o legalni drzitele zbrani, zitra uz pujde treba i o jejich kuchynske noze. A jejich auta. A jejich majetky. Kdyz pak vice lidi bude nadavat, tak je sance, ze klesne i pocet analnich alpinistu, kteri maji potrebu lezt do Brusele jak nejhloubeji jen se da, protoze "oni jen delaji svoji praci" a "taky maji rodinu".
My jsme tady doma. A musime makat predevsim na domacim mineni. Kdyz nas bude hodne, bude to mit Brusel horsi.
Presto ale je zapotrebi, aby se jim vtlouklo do hlav, ze zatimco dnes jde o legalni drzitele zbrani, zitra uz pujde treba i o jejich kuchynske noze. A jejich auta. A jejich majetky. Kdyz pak vice lidi bude nadavat, tak je sance, ze klesne i pocet analnich alpinistu, kteri maji potrebu lezt do Brusele jak nejhloubeji jen se da, protoze "oni jen delaji svoji praci" a "taky maji rodinu".
My jsme tady doma. A musime makat predevsim na domacim mineni. Kdyz nas bude hodne, bude to mit Brusel horsi.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů