Nákupní povolení
OSZBM Kolín a NP přes datovou schránku:
10.8.2020 - podána žádost datovkou
12.8.2020 - přišla "Výzva k odstranění nedostatků" (výzva k zaplacení správního poplatku)
31.8.2020 - dorazilo nákupko do datovky
10.8.2020 - podána žádost datovkou
12.8.2020 - přišla "Výzva k odstranění nedostatků" (výzva k zaplacení správního poplatku)
31.8.2020 - dorazilo nákupko do datovky
Do druhého dne asi ne, musí přece počkat až dorazí platba. Navíc to chodí přes Krajské ředitelství, takže než si to přepošlou nějakou spisovkou atd...
I když na nákupko nepospíchám (a i proto jsem chtěl zkusit datovku, krom ušetřené cesty), tak jsem trošku doufal že to bude rychlejší
Kor když člověk ví, že při osobní návštěvě je to na počkání.
Nicméně je to v souladu s tím,co mi odepsali na dotaz mailem psali, cituji:
"Požádat o povolení k nabytí zbraně kategorie B lze zaslat datovou schránkou , ale následně budete vyzván k uhrazení správního poplatku a poté Vám bude do 30 dní vydáno povolení a po uplynutí 15 dní Vám zašleme rozhodnutí s vyznačenou právní mocí. V současné době objednáváme na určitý termín, kdy můžete žádost podat osobně s kolkovou známkou v hodnotě 200,- Kč. Rozhodnutí Vám bude vydáno na počkání."
Vzhledem k novému formuláři, kde se člověk rovnou vzdává odvolání přišlo nákupko již s nabytou právní mocí.
Až půjdu na registraci, tak se zkusím poptat.
Lynx: 12.8. Hned, jak přišla výzva tak jsem to zaplatil.
I když na nákupko nepospíchám (a i proto jsem chtěl zkusit datovku, krom ušetřené cesty), tak jsem trošku doufal že to bude rychlejší
Kor když člověk ví, že při osobní návštěvě je to na počkání.
Nicméně je to v souladu s tím,co mi odepsali na dotaz mailem psali, cituji:
"Požádat o povolení k nabytí zbraně kategorie B lze zaslat datovou schránkou , ale následně budete vyzván k uhrazení správního poplatku a poté Vám bude do 30 dní vydáno povolení a po uplynutí 15 dní Vám zašleme rozhodnutí s vyznačenou právní mocí. V současné době objednáváme na určitý termín, kdy můžete žádost podat osobně s kolkovou známkou v hodnotě 200,- Kč. Rozhodnutí Vám bude vydáno na počkání."
Vzhledem k novému formuláři, kde se člověk rovnou vzdává odvolání přišlo nákupko již s nabytou právní mocí.
Až půjdu na registraci, tak se zkusím poptat.
Lynx: 12.8. Hned, jak přišla výzva tak jsem to zaplatil.
Cemada píše:Nicméně je to v souladu s tím,co mi odepsali na dotaz mailem psali [...]
Psát si můžou, co chtěj, ale Správní řád tim neokecají.
Jestli jsi platbu poslal 12. tak 13. ráno už jí budou mít na účtě a budou o tom vědět. Vydat rozhodnutí jim nemůže technicky trvat víc, než několik minut. 18 dní je sakra velkej delay, to podle mě nemají šanci rozumně okecat. Ostatně proto bych po nich chtěl nějaký oficiální vyjádření, proč to trvalo tak dlouho.
A kolik dní je ofiko na vydání NP? Pochybuji že na počkání či do druhého/třetího dne.
"Ofiko" platí
Tj. efektivně ASAP.
Takový to "máme na to 30 dní" je oblíbená úřední hláška, která je ovšem víc projevem arogance úřední moci než nějakou stanovenou lhůtou. 30 dní je lhůta nejzašší, do který orgán to rozhodnutí vydat musí no matter what. Rozhodně se nejedná o lhůtu typu "my na to máme měsíc, tak si, občane, zajdi na kafe a dej si voraz".
Čili ano, efektivně, pokud orgání umí vydat NP "na počkání" osobně, musí to umět i na dálku. Pokud mají víc agendy, nebo se jim sejde víc NP, dovolený, etc., pak budiž, může to trvat dýl, ale rozhodně si nemůžou dovolit hodit tu žádost do nějakýho košíku a tam to nechat dva týdny jen tak z plezíru hnít.
Čistě prakticky bych pak u žádosti prostřednictvím DS považoval za přiměřenou lhůtu max. 3-5 pracovních dní od podání, kvůli věcem jako probublávání spisovou službou, výzva k platbě, potvrzení platby, vzdání se odvolání, atd. Nicméně pokud by chtěli, šlo by to i tou datovkou do druhýho dne, ale to by se museli snažit aktivně a to je u úředníků tak trochu sci-fi.
§ 6, odst. 1 Správního řádu píše:Správní orgán vyřizuje věci bez zbytečných průtahů ...
Tj. efektivně ASAP.
Takový to "máme na to 30 dní" je oblíbená úřední hláška, která je ovšem víc projevem arogance úřední moci než nějakou stanovenou lhůtou. 30 dní je lhůta nejzašší, do který orgán to rozhodnutí vydat musí no matter what. Rozhodně se nejedná o lhůtu typu "my na to máme měsíc, tak si, občane, zajdi na kafe a dej si voraz".
Čili ano, efektivně, pokud orgání umí vydat NP "na počkání" osobně, musí to umět i na dálku. Pokud mají víc agendy, nebo se jim sejde víc NP, dovolený, etc., pak budiž, může to trvat dýl, ale rozhodně si nemůžou dovolit hodit tu žádost do nějakýho košíku a tam to nechat dva týdny jen tak z plezíru hnít.
Čistě prakticky bych pak u žádosti prostřednictvím DS považoval za přiměřenou lhůtu max. 3-5 pracovních dní od podání, kvůli věcem jako probublávání spisovou službou, výzva k platbě, potvrzení platby, vzdání se odvolání, atd. Nicméně pokud by chtěli, šlo by to i tou datovkou do druhýho dne, ale to by se museli snažit aktivně a to je u úředníků tak trochu sci-fi.
Hele, nevíme co za zdržením je a vlastně jaké zdržení když nejsou dány žádné ofiko lhůty?
A znovu píši, mě to neva protože: 1) jsem ušetřil cestu a čas a 2) jsem na NP nepospíchal.
Zbraň si jdu vybírat ve čtvrtek (a to je domluvené nezávisle na NP).
Jen jsem se podělil o zkušenost.
Kdybych na NP pospíchal, tak tam zajedu osobně a ještě ten den asi i na registraci.
Lidi na OSZBM Kolín jsou v pohodě, jsou ochotní a je s nima domluva.
Byl bych dost nerad kdyby tohle na ně vrhlo nějaké ošklivé světlo. Ale také je tu prostor pro zlepšení
EDIT: datovkou do druhé dne to nepůjde už jen kvůli tomu, že standardní platba z banky do banky nemusí být do druhého dne jestli se nepletu. A když ti do toho vleze víkend...
Ale takový týden by byl fajn.
A znovu píši, mě to neva protože: 1) jsem ušetřil cestu a čas a 2) jsem na NP nepospíchal.
Zbraň si jdu vybírat ve čtvrtek (a to je domluvené nezávisle na NP).
Jen jsem se podělil o zkušenost.
Kdybych na NP pospíchal, tak tam zajedu osobně a ještě ten den asi i na registraci.
Lidi na OSZBM Kolín jsou v pohodě, jsou ochotní a je s nima domluva.
Byl bych dost nerad kdyby tohle na ně vrhlo nějaké ošklivé světlo. Ale také je tu prostor pro zlepšení
EDIT: datovkou do druhé dne to nepůjde už jen kvůli tomu, že standardní platba z banky do banky nemusí být do druhého dne jestli se nepletu. A když ti do toho vleze víkend...
Ale takový týden by byl fajn.
Cemada píše:Hele, nevíme co za zdržením je a vlastně jaké zdržení když nejsou dány žádné ofiko lhůty?
Špatně to chápeš, ofiko lhůta je definovaná celkem přesně: ASAP.
Cokoliv delšího, než ASAP, je zdržení a takový zdržení by měli být schopni vysvětlit (minimálně svým nadřízeným). Proto řikam, že bys jim měl napsat dotaz, proč to trvalo 18 dní, když mají jednat "bez zbytečných průtahů".
Tohle je právě ten problém, že "nám to nevadí". Vadí, resp. mělo by vadit. A jediná možnost, jak se dostat k ideálnímu stavu, je prokopat k němu cestičku zvenku. A to za nás nikdo neudělá, to musíme udělat my.
A stylem "mají na to 30 dní, tak si počkam" se k tomu nikdy neprokopeme.
Cemada píše:EDIT: datovkou do druhé dne to nepůjde už jen kvůli tomu, že standardní platba z banky do banky nemusí být do druhého dne jestli se nepletu. A když ti do toho vleze víkend...
Pleteš
Platbu musí banka odepsat do druhého pracovního dne. Přípsat plabtu pak banka musí okamžitě. A pak je tu ten drobný detail, že příjemce platby má v našem případě účet u ČNB.Máme aktuálně dva paralelní systémy zpracování plateb - Real Time, kterého se účastní několik bank (ČS, AirBank, ČNB a několik dalších, nemam přesný přehled), kdy se platby zpracovávaní v near real time, tj. v řádu max. minut bez ohledu na denní dobu. Tady se přiznam, že nevim úplně přesně, jak technicky tenhle systém funguje.
A pak tu máme standardní platební styk provozovaný prostřednictvím clearingového centra ČNB pomocí aplikace CERTIS. Tam se mezibankovní platby zpracovávají v dávkách cca každých 10 minut v době mezi zhruba 6. ranní a 16. odpolední v pracovní dny. Ostatní banky do CERTISu posílají svoje platby podle vlastního uvážení, nejpozději však "do následujícího pracovního dne". CERTIS pak řekne bance příjemce "hele, dostala si prachy" a tuhle informaci banka dostane hned po zpracování dávky (minuty, max. desítky minut). Po obdržení týhle informace má pak banka povinnost platbu přípsat na účet příjemce tzv. "neprodleně". Čili technicky neni možný, aby bankovní převod v ČR v Kč trval dýl, než jeden pracovní den. (Je sranda si u banky stěžovat, když to nestihne, občas z nich padají fakt zábavný výmluvy
)No a protože ČNB provozuje CERTIS, tak se všechno dozví ještě o pár minut dřív, takže platba z vnější banky do ČNB probíhá ještě o fous rychleji.
Tedy, pokud platíš převodem z tuzemské banky v Kč, platba dorazí na účet KŘ PČR nejpozději zhruba v 6 ráno následující pracovní den, v ideálním případě tam může dorazit za pár vteřin až minut.
Jo, správně sem měl napsat rozhodnutí můžou vydat "do druhého pracovního dne", ale to bylo tak nějak tiše implikováno...
Díky za obsáhlé info ohledně bankovních převodů.
ASAP není lhůta, nemá hodnotu ani jednotku času.
Je to jen výraz natahovací jak guma podle potřeby, nic víc.
Navíc jim to netrvalo 18 dní, ale 12-13 prac.dní od zaplacení. Nepřihazuj jim tam víkendy.
A kdybych to měl brát na úřední dny, tak je to 5 kousků Ale to už jen tak ze srandy 
Špatně to chápeš, ofiko lhůta je definovaná celkem přesně: ASAP.
Cokoliv delšího, než ASAP,
ASAP není lhůta, nemá hodnotu ani jednotku času.
Je to jen výraz natahovací jak guma podle potřeby, nic víc.
Navíc jim to netrvalo 18 dní, ale 12-13 prac.dní od zaplacení. Nepřihazuj jim tam víkendy.
A kdybych to měl brát na úřední dny, tak je to 5 kousků
Ale to už jen tak ze srandy "Úřední den" je pojem Správnímu řádu neznámý a většina pořádkových i dalších lhůt se počítá v kalendářních dnech, ne v pracovních.
A lhůtu ASAP si orgáni speciálně v tvým případě definovali sami jako "na počkání":
Orgáni si tímhle vymysleli naprosto geniální situaci, kdy je možný je krásně nakrmit jejich vlastní medicínou.
a většina pořádkových i dalších lhůt se počítá v kalendářních dnech, ne v pracovních.A lhůtu ASAP si orgáni speciálně v tvým případě definovali sami jako "na počkání":
Cemada píše:cituji:
"[...] můžete žádost podat osobně s kolkovou známkou v hodnotě 200,- Kč. Rozhodnutí Vám bude vydáno na počkání."
Orgáni si tímhle vymysleli naprosto geniální situaci, kdy je možný je krásně nakrmit jejich vlastní medicínou.
glock69 píše: ...DS u policie, kde se vše musí přeposílat z kraje a především účtárny, protože "okres" nevidí krajské platby...
Proto říkam 3-5 pracovních dní. Spíš ty tři. Co se DS týče, stačí správně vyplnit metadata (třeba políčko "k rukám") a nemá se to kde zadrhnout, spisovka funguje víceméně automaticky, pokud to tam ty diletanti nedělají všechno ručně - ale to by už bylo fakt jim tam poslat někoho z prezidia, ať jim tam udělá pořádek.
Třeba u KŘ KVK to k mým klukům do Chebu datovkou propadlo v řádu desítek minut tušim. Nevim, jak to mají jiný KŘ, ale troufam si odhadnout, že spisovka by mohla být všude stejná a možná s trochou štěstí i centrální pro celou PČR.
Platby se nepřeposílávají mezi účtárnama, posílá se maximálně tak avizo o příchozí platbě. A to taky technicky nemůže zbrat víc, než pár minut.