Nutná obrana, krajní nouze...



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#676 » stř 26. črc 2017, 11:44

To je vynikající nápad, ta může být klidně v báglu v boční kapse a můžu mu ji snadno podat. To zrealizuju :)

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1146

Příspěvek#677 » stř 26. črc 2017, 11:45

Jo lepší než peníze v hotovosti a když to funguje v Americe na vyfetlé černochy, předpokládám že bude i u nás. :-)

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 1002

Příspěvek#678 » stř 26. črc 2017, 12:29

Problém s pouhým odevzdáním je ten, že si vychováváme skupinu občanů, kteří to začnou považovat za normální způsob obživy. Vždyť "to šlo tak snadno, že to musím zopakovat". A sledování pachatele a navigace po telefonu už zafungovala tolikrát, že si nemyslím, že by Policie od sledování a navigování odrazovala.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1146

Příspěvek#679 » stř 26. črc 2017, 12:47

No tak se můžeš případně trošku zdráhat ji vydat, že jo. Je na každém, zda chce vychovávat bojem dva tři výrostky s nějakou dobrotou v žíle a s kudlou v kontaktní vzdálenosti, že jo.

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1572

Příspěvek#680 » stř 26. črc 2017, 13:14

Téma je "LEGISLATIVA / ZBROJNÍ PRŮKAZ, ZÁKONY /NUTNÁ OBRANA, KRAJNÍ NOUZE..." Myslím, že poslední příspěvky jsou už značně mimo téma (OT) !



Slezman
Příspěvky: 352

Příspěvek#681 » čtv 27. črc 2017, 10:35

Prispevky souvisi s NO dosti vyznamne, koukam, ze tady v ruznych vlaknech je OT vnimano skoro jako teroristicky cin, a to uz v naznaku. Mnohdy OT alert (od moda ale i od precitlivelych useru) zbytecne zastavi podnetnou diskusi, ktera se k tematu stale vztahuje.
Je to uz stejne otravne jako tak rozsirene "uz se tu resilo, hledej" :-D

Vic v klidu lidi.

fake penezenka je imho vyborny napad jako prevence NO.

vysloužil sis napomenutí

sided

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#682 » pát 4. srp 2017, 20:56

Jen pro ilustraci, technika profesionálních obohacovačů moc času na reakci nedává. Tady moc prostoru pro útěk, tasení či dokonce pro falešnou peněženku není ...
Pokud by to došlo i k nám a my měli ještě zbraně, je vůbec možné tohle nějak legálně řešit?

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 1002

Příspěvek#683 » pát 4. srp 2017, 21:12

Nějak nevím, co je na tomhle mimořádného, tohle je úplně normální loupež.

A co se řešení týká, podle mého:
a) přepadená je žena: jsou tam dva útočníci, oba větší, útok byl nečekaný. Pokud by použila palnou zbraň, má šanci 50:50, že to bude uznané jako NO.
b) přepadený je zdravý muž: použití palné zbraně bude zcela zjevně nepřiměřené způsobu útoku.

Použití palné zbraně, když už pachatel utíká s lupem, tj. po okamžiku přepadení, už je exces z NO. Ale to je úplně normální situace, která se může stát komukoli kdekoli.

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#684 » pát 4. srp 2017, 21:23

No nevím, případy co znám, tak byl dotyčný vždy o peněženku "požádán", tady to začalo rovnou fyzickou konfrontací. O fázi kdy je útočník na útěku taky nejde, to je jasný, ale pokud je pravdou b) tak už fakt nevím ... to se opravdu člověk musí nechat zmasit nožem aby NO byla OK?

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 1002

Příspěvek#685 » pát 4. srp 2017, 21:30

Jde o způsob útoku a přiměřenost obrany. Když ti strhne tašku z ramene, přitom se tě ani nedotkne a udělá ti maximálně oděrku, pak je střelba opravdu zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.

Když budeš tašku držet a útočník tě začne napadat, už to může být jiná. Podle toho, na co útočí, už může být střelba jen nepřiměřená, což je v souladu s NO



michal68
Příspěvky: 22

Příspěvek#686 » pát 29. zář 2017, 17:00

Příklad - je to out-of-KN? https://olomouc.idnes.cz/olomouc-zlodej ... zpravy_stk
Nemám vůbec na mysli hypotetické užití zbraně, ale podle popisu (čin dokonán, pachatel na útěku, okradený zasahuje) mi to připomíná modelovou situaci "a tady nesmíš nic, to už je pozdě a stal by ses sám útočníkem". Váš názor?

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 921

Příspěvek#687 » pát 29. zář 2017, 17:17

Kdyby ho střelil při ujíždění na tom kole, tak by měl problém. Tím že ho dohonil a pak provedl občanské zadržení je v pohodě.
Zda souhlasím, že když je zločin dokonán a pachatel utíká, se na něj nesmí použít zbraň? Rozhodně nesouhlasím. Je to jen další z debilně napsaných zákonů po vzoru šaška Havla.



michal68
Příspěvky: 22

Příspěvek#688 » pát 29. zář 2017, 18:49

jo, dík, měl jsem nějak duto ;) a na občanské zadržení úplně pozapomněl.

Uživatelský avatar
gogan
Příspěvky: 978

Příspěvek#689 » úte 28. lis 2017, 11:51

Neříkám, že tento jedinec si trest nezaslouží, co mě ale děsí je odůvodnění soudce ÚS, bez zohlednění situace:
Na jednání stěžovatele je totiž nutno nahlížet jako na intenzivní exces z nutné obrany, neboť obrana proti napadení neozbrojených poškozených užitím střelné zbraně je obranou zcela zjevně nepřiměřenou způsobu útoku

https://www.novinky.cz/krimi/456175-str ... znost.html

Pokud nechci jednat protiprávně jsem tedy povinnen se nechat případně ukopat, nebo bota už bude klasifikovaná jako zbraň?



gunman
Příspěvky: 173

Příspěvek#690 » úte 28. lis 2017, 11:57

Jak se teda zachovat, když do mne začnou bušit dva dvoumetrový týpci s IQ80, kteří svůj dosavadní život strávili v posilovnách a trénováním bojových sportů?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: velkovezir a 87 hostů

cron