Nutná obrana, krajní nouze...

[Georg]

1. Opilý chlap vytáhl v hospodě pistoli a přikládal jí lidem k hlavě. Pokud bych byl host a viděl, jak u sousedního stolu mává chlap s pistolí a obtěžuje lidi, neprosto nevím, jestli bych zasáhl, nebo ne. Na jednu stranu bych měl jistě i já trochu vypito, na druhou stranu by ten magor mohl někoho sejmout a já bych si do konce života vyčítal, že jsem tomu nezabránil

........... mám vůbec na výběr?

2. Často chodím se svou 2 letou dcerkou do parků a na dětská hřiště. Vy co jste na tom podobně, jistě jste už několikrát vyháněli psy z a domlouvali jejich majitelům (už jen kvůli tomu, že tam psy kálejí). Naposledy jsem však měl už docela strach, partička nezletilých dívek a hochů kouřila, pila a oblejzali se navzájem na lavičkách hned aprotí dedikovaného dětského hřiště. Měli sebou velkého psa (v uvozovkách "bojové plemeno") bez dozoru, bez náhubku chodil a očuchával kde co. Najednou se zaměřil na nás, asi proto, že dcerka kvíkala radostí, když jsem jí houpal a vydal se zrychlujícím tempem směrem k nám. Okřikl jsem ty mladé, ať si toho psa zavolají, musel jsem jim to zopakovat, než na toho psa začali volat, aby šel zpátky. Pes naštěstí poslechl.

Jak to vidím já:

1. jediný rozdíl mezi tebou a tím chlapem by byl asi jen v tom, že on ji vytáhl první a ty bys měl "upito" o něco méně (možná). Zkus si představit pocity úplně nezúčastněných osob. Dva chlapi, co si dají v hospodě nějaký ten alkohol a pak tahaj bouchačky. No to je ale fakt hrozná představa. Tím si chtěl jako říct, že si do hospody na pivko (nebo něco jiného) bereš zbraň ???? Úžasné. Myslím, že už jen jeden chlap s vytaženou zbraní je dost. A neřeším, jestli s plynovkou nebo ostrou. Sorry, ale připadá mi to jako názor: nejdřív střílím a pak se ptám Teorií, jak by ses (nebo kdokoliv z nás) zachoval můžeš vymyslet hooooooooooodně, ale jen skutečná situace teprv ukáže, že by ses možná zachoval jinak, než probíráš v teorii.

A na výběr máš skoro vždy. Třeba např. už na začátku si můžeš vybrat, zda budeš dál sedět v hospodě, kde někdo máchá zbraní nad hlavou. Můžeš si vybrat, jestli budeš jen nečinně přihlížet (ono často je to nejlepší varianta), nebo jestli se na něj vrhneš a buď sám nebo s ostatními jej spacifikujete, nebo po něm budeš hned střílet. Další varianty jdou samozřejmě ještě vymyslet.


2. To osobně také považuji za problém, protože jej znám z osobní zkušenosti. Rozhodně střílet po psovi je velký problém. Hlavně technický. Střelnou zbraň proti zvířeti lze použít za určitých podmínek, ale je potřeba zvážit, zda po takovém psovi budeš střílet, když je v blízkosti dcerky (nebo synovi, je to "šumák", prostě malé dítě).

Na situaci 1. se nelze připravit, u druhé lze svým jednáním (např. možným odchodem ze hřiště, okřiknutím majitele psa, nebo přivoláním městské policie a upozorněním na volné pobíhání neznámého psa) a pasivní obranou (zvolením jiného obranného prostředku jako nůž, teleskop, kasr, elektrický paralizér ............) docílit buď žádného napadení, nebo eliminovat možné následky na minimum.

[AEndy]

Osobně bych se problémům spíš vyhýbal, než zasahoval. Jít na pivo s nabitou bouchačkou je fakt pitomost a s nenabitou možná ještě větší. Jestli si tam někdo dělá "srandu" ať už s hračkou, nebo se zbraní, asi nebudu na nic čekat, zajdu si na toaletu a chvíli tam počkám. Za chvilku nahlídnu dovnitř jestli ještě "blbnou" a kdyžtak urychleně hodím po číšníkovi bankovku a zmizím. Použití zbraně v hospodě i za předpokladu, že ty jsi zrovna lemtal kolalokovu limonádu je hazard hlavně s životama nezúčastněnejch. Tomu, že by si bezpečně zneškodnil potencionálního útočníka a nikoho jinýho neohrozil tady snad nevěří nikdo.
Co se týče psa, asi těžko budeš uprostřed dětskýho hřiště střílet po mnohem rychlejším zvířeti než jsi ty sám. Osobně jen kdybych zahlídnul, že mezi dětma saháš po zbrani, nechal bych tě podkud možno co nejrychleji eskortovat. Psa je nejlepší si nevšímat, dvouletý dítě vzít do náručí a jen v případě napadení psovi jednu lísknout přes čumák, nejlíp obuškem. To ale pouze, když by mě napadl, v 99% případů jen projde kolem a zmizí - pokud na něj teda nebudete řvát a kopat proti němu, to je podle mě naprostá zhovadilost, to bych vás pokousal taky. Tahat na psa zbraň jen proto, že se ho bojím je asi stejný jako střílet po opálenejch, protože je nemám rád. Což neni ani v jednom případě můj problém, paušálně se nebojim žádný rasy.
Obušek mám po vlastních zkušenostech (narozdíl od devítky) vždy v kapse po ruce, ať si o mě Joe myslí že jsem paranoik, považuji to za nutnost.

[jack-3d]

OK, v prvním případě bude opravdu nejrozumnější raději nepozorovaně odejít a zavolat policii (ovšem když by mezi tím náhodou něco stalo...).

Tak či onak vidím, že je lepší nosit sebou i jiné prostředky (pepřák, paralyzér či teleskop), už jsem o nich uvažoval a začnu se po nich poohlížet, jak pro mě i pro ženu.

Všechna negativa co jste zmínili jsem si uvědomoval a uvědomuju. Vytáhnout někde zbraň je velmi vážná věc, musí se jednat o naprosto krajní situaci a já to za žádnou cenu nikdy nechci zažít, proto hledám alternativy a cesty jak možným rizikům zabránit jinak. Jenže bavíme se teoreticky, pokud nějaká těžká situace nastane, kdo ví, jak se každý zachováme.

[mobil-man]

Určitě pepřák nebo teleskop má tu výhodu, že je lze nosit v opilosti:)
Nasranýho psa poznáte, těch co to dokážou dobře skrýt a potom nečekaně kousnou je málo. Většina psů je jenom zvědavá a když jim to pán dovolí, tak prostě lítaj po okolí, očuchávaj atd.

[AEndy]

Pepřák i teleskop jsou podle mých informací zbraně kategorie D a ty nosit v opilosti nosit ani s nima na veřejnosti jakkoliv manipulovat nesmíš! I když nezapírám, taky už jsem na pivu s klackem v kapse byl.
Co se týče přechozího příspěvku - nehledě na to, že když už střelnou zbraň vytáhneš, musíš jí použít. A to - pokud jsi normální - neni podle mě jednoduchá věc. Zastrašování je ošidná věc, nikdy nevíš jestli někde nestojí i jinej střelec, kterýho svědí ukazováček a ty mu vytažením zbraně dáš "podnět" aby si v "krajní nouzi" vyzkoušel revolver. A když na tebe v šeru budou mířit zbraní (což je podle mě u nás zatím snad nepravděpodobný), tak pokud nejseš rychlejší než svůj stín jako Lucky Luke, nikdy nemůžeš bejt rychlejší než ten co už míří. Jakmile začneš někde šmátrat, chytneš jí - pokud má nabito. A jak už někde bylo zmiňováno, u nás ani neplatí pravidlo můj dům, můj hrad. Takže i když nakrásně v noci nachytáš zlodějíčka jak ti sklízí obývák a on se dá na útěk s obrazem za půl mega, nejedná se ani o krajní nouzi, ani o přiměřenou sebeobranu. Sice bych mu jí v tu chvíli asi zkusil zasadit do kyčle, ale vím že bych to zřejmě odsral pobytem v nápravném zařízení. Při škodě za pár tisíc to fakt nemá cenu - pokud tě po načapání nenapadne. A pak bych měl zase strach, že náš půlnoční "rozhovor" probudí některý z mých dětí a ty se můžou zbytečně připléct do souboje.
Raději na "krajní nouze" a sebeobrany střílením nemyslet...i kdyby si zabránil velkýmu neštěstí a nikomu si nic neudělal, s největší pravděpodobností vyznamenání nedostaneš a naše komerční televize z tebe jistě udělaj "šíleného střelce".

[Joe]

Pepřák i teleskop jsou podle mých informací zbraně kategorie D ...

To není možný! Fakt? Hoď sem prosím nějaký odkaz, to by mě opravdu překvapilo...

[AEndy]

Tak mám možná mylný informace, ale počítal bych že budou, když jsou prodejný až od 18ti let.

[Joe]

http://www.dvdvcasopisech.cz/film/x-div ... -v-africe/
Do 18 let neprodejné. Taky zbraň kategorie D?

A co si ty informace zkusit upřesnit? Že by existoval nějaký obecně závazný předpis, který kategorie zbraní stanoví? Kdepak bychom jej jen mohli najít? A hele, kousíček nahoře, hned pod názvem této www stránky je nějaký odkaz legislatíva... klik... a hele, hned první zákon se jmenuje Zákon o zbraních... tak co zvládneš to dál sám?

[AEndy]

No jo, zdá se že z cesty nemluvíš. Neprodejných věcí od 18ti je víc, to je fakt, ale takhle mi to přísahám tehdy prodejce řekl, mimo jiné i to, že to smím nosit pouze skrytě. Nikde jsem to nehledal, neřeším to, protože to jak tu bylo psáno "nosit v opilosti" nehodlám.
V legislativě je mimo jiné u zbraní kat. D psáno, že do nich spadají cituji: "k) zbraně neuvedené v kategoriích A až C."
Dle mého neuváženého úsudku je teleskop zbraň a v kategoriích A-C jsem jí nenašel. Nebo je v legislativě nějakej článek o teleskopech? Víš, já s tím klikáním mám potíže, jsem jen blbej ajťák...

[Joe]

§ 1
Předmět úpravy
(1) Tento zákon upravuje kategorie střelných zbraní (dále jen "zbraně") a střeliva, podmínky pro nabývání vlastnictví, držení, nošení a používání zbraní nebo střeliva, práva a povinnosti držitelů zbraní nebo střeliva, podmínky pro vývoz, dovoz nebo tranzit zbraní nebo střeliva a pro provozování střelnic, provádění pyrotechnického průzkumu, provozování informačních systémů v oblasti zbraní a střeliva, sankce a výkon státní správy v oblasti zbraní a střeliva, provozování střelnic a provozování a provádění pyrotechnického průzkumu.

Příl.

Vymezení zbraní a střeliva

Část první

Druhy zbraní

1. Střelná zbraň - zbraň, u které je funkce odvozena od okamžitého uvolnění energie při výstřelu, zkonstruovaná pro požadovaný účinek na definovanou vzdálenost.

Zákon tedy vymezuje podmínky pouze pro střelné zbraně, a pouze tyto řadí do kategorií A-D.
Prodej některých předmětů (porno, pyrotechnika, ...) může být omezen jinými předpisy.
Abychom se vrátili k sebeobraně, teleskop a pepřák je možné nosit zcela viditelně, resp. nevím o žádném omezení. A nehodnotím, zda, kdy a jakým způsobem je to rozumné.

[AEndy]

OK, tím líp, alespoň nemusím řešit centimetr vyčnívající z kapsy, když se předkloním. Díky za upřesnění.

[MarK]

Myslím, že i ten prodej od 18ti let není u teleskopů, "bojových" nožů, paralyzérů apod. řešen zákonem, nýbrž prostě vlastním rozhodnutím prodejců. Nebo mě někdo vyvede z omylu?

Jen u pepřových sprejů, jakožto plynových střelných zbraní, si nejsem jist, zda nespadají do kategorie D.

odděleno Kategorizace obranných sprejů

[Soptik_ta]

Dobrý den, rád bych znal, jak byste reagovali na tuto situaci:
Mám pozemek, na kterém se pasou 2 rok staré ovce. Pozemek je oplocen až k potoku, který tvoří jednu hranici pozemku - ovce do něj chodí pít a potok je poměrně dost široký - malá říčka. Včera na pozemek vnikl německý ovčák - poškodil majiteli psa oplocení a utekl mu, využil nízkého stavu vody a podběhl plot u mého pozemku a začal ovce napadat. Ovce utržili lehká tržná poranění - do krve a vyřešili situaci po svém - dělali,že jsou mrtvé. Pozemek je na okraji vesnice. Otázka zní: Psa zastřelit nebo použít jiný způsob?
Děkuji za názory

[Carloss]

Viz ustanovení o KN. O KN se nejedná, je-li následná škoda vzniklá při odstraňování nouze vyšší, než by vznikla bez zásahu. Tak asi tak... Ještě bych se ale koukl na další ustanovení o KN (kvůlivá slovu "krajní")

edit: Cena ovcí se dá vyčíslit vcelku snadno (asi). Cenu psa v okamžiku zásahu odhadneš jen velmi těžko.

[Georg]

Co člověk, to jiný názor, co právník, to jiná právní kvalifikace. Každý tu můžem spekulovat co a jak, ale přesnou odpověď ti nikdo nedá. Variant je několik a každou si může vykládat po svém.