Co ještě je skryté nošení?
- Raasi
- Profil
- Registrován: ned 11. lis 2012, 21:58
Příspěvek#1 » ned 11. lis 2012, 22:12
Chci zeptat, zda ma nekdo zkusenosti jak se posuzuje skryte noseni. Jde mi o to, zda je mozne za skryze noseni pozne povazovat napr. http://army-shop.nabizi.cz/sa-61-skorpion-opaskove-pouzdro_p33159/. Obecne pouzdra, ktera kryji celou pistoli, ale jasne ze to je pistole.
- HonzaLBC
- Profil
- Registrován: ned 18. zář 2011, 21:53
Příspěvek#3 » ned 11. lis 2012, 22:53
Podle vyjádření Ministerstva vnitra (někde tu bude vyvěšené nebo odkaz, ale nepamatuju si kde přesně), se za skryté nošení považuje i pouzdro zakrývajicí celou zbraň, ikdyž lze z vzhledu pouzdra tušit, že se jedná o pouzdro se zbraní. Podmínka je, že nesmí být vidět žádná část zbraně. Řešilo se v tom i třeba to, když máš zbraň na opasku, přes to triko, zbraň není vidět, ale jsou vidět obrysy přes triko a dá se z toho tušit, že jde o zbraň, tak v tom případě jde také o skryté nošení, není vidět žádná část zbraně.
Ale u toho pouzdra z odkazu bych měl obavy, jestli je takové, jak si myslím, tak je u něj zezadu vidět spodek pažby => není splněná podmínka, že nesmí být vidět žádná část zbraně ...
A ještě lze udělat experiment, jak to vidí u tebe ve městě. Vzít si PRÁZDNÉ pouzdro, dát na opasek i jít se s ním procházet před fízlárnu, v případě, že by trvali na tom, že jde o přestupek neskrytého nošení a chtěli ti dát pokutu, tak z toho lehce vybruslíš, protože bude pouzdro prázdné
Ale u toho pouzdra z odkazu bych měl obavy, jestli je takové, jak si myslím, tak je u něj zezadu vidět spodek pažby => není splněná podmínka, že nesmí být vidět žádná část zbraně ...
A ještě lze udělat experiment, jak to vidí u tebe ve městě. Vzít si PRÁZDNÉ pouzdro, dát na opasek i jít se s ním procházet před fízlárnu, v případě, že by trvali na tom, že jde o přestupek neskrytého nošení a chtěli ti dát pokutu, tak z toho lehce vybruslíš, protože bude pouzdro prázdné
- Georg
- Profil
- Registrován: čtv 24. lis 2011, 21:34
- Bydliště: Olomoucký kraj
Příspěvek#4 » ned 11. lis 2012, 23:30
No tak Honzo, pochybuju, že by "fízlové" dávali pokutu za prázdné pouzdro Trochu soudnosti.
Jinak jsem vygůglil toto:
Jinak jsem vygůglil toto:
Ministerstvo vnitra 1. prosince 2003
odbor bezpečnostní politiky
Otázka: Jak zní definice skrytého nošení?
Zákon č. 119/2002 Sb., o zbraních, ve znění pozdějších předpisů, nezná definici skrytého nošení a ani tento pojem neužívá. V § 28 stanoví zákon o zbraních pro držitele zbrojního průkazu skupiny D a E pro některé zbraně zákaz nosit je viditelně. I přesto, že zákon o zbraních nedefinuje tento způsob nošení zbraní, lze jednoznačně dovodit, že zbraň nemá být vidět a to ani její část. Za takovýto způsob nošení zbraně lze tedy např. považovat její nošení pod oděvem aniž by byla vidět byť jen její část.
- Carloss
- Profil
- Registrován: úte 27. pro 2011, 12:55
- Bydliště: Praha
Příspěvek#5 » ned 11. lis 2012, 23:43
Za prázdné určitě ne, k tomu ten pokus ani nesměřuje. Jde o to , jestli budou zkoumat jestli v pouzdře zbraň je, byť jen na základě samotného viditelně nošeného pouzdra.
Jinak ta definice se tohoto dotazu spíše netýká, neb zde jde o dotaz na nočení v pouzdře, tedy tak, aby nebyla vidět ani část zbraně.
No a nakonec: Jediným oprávněným vykládat zákon je soud, nikoli jakékoli ministerstvo, zákonodárce a podobně. Sice se mi to může nelíbit, že sdělovat smysl zákona má někdo jiný, než jeho tvůrce, ale s tím nic nenaděláme. To ovšem, dle mého skromného laického, tedy irelevantního, názoru (na který mám z ústavy právo), nic nemění na tom, že dle mého... blablabla... je smyslem zákonato, aby veřejnost neměla tucha, že jsem ozbrojen, potažmo aby se snad nějaký ehmmmm... občan... nááááhodou necítil pohoršen, uražen, či dokonce ohrožen...
Jinak ta definice se tohoto dotazu spíše netýká, neb zde jde o dotaz na nočení v pouzdře, tedy tak, aby nebyla vidět ani část zbraně.
No a nakonec: Jediným oprávněným vykládat zákon je soud, nikoli jakékoli ministerstvo, zákonodárce a podobně. Sice se mi to může nelíbit, že sdělovat smysl zákona má někdo jiný, než jeho tvůrce, ale s tím nic nenaděláme. To ovšem, dle mého skromného laického, tedy irelevantního, názoru (na který mám z ústavy právo), nic nemění na tom, že dle mého... blablabla... je smyslem zákonato, aby veřejnost neměla tucha, že jsem ozbrojen, potažmo aby se snad nějaký ehmmmm... občan... nááááhodou necítil pohoršen, uražen, či dokonce ohrožen...
- HonzaLBC
- Profil
- Registrován: ned 18. zář 2011, 21:53
Příspěvek#6 » ned 11. lis 2012, 23:46
Georg: O to právě jde, za prázdné pouzdro nemůžou dát pokutu za neskryté nošení. Tak tím může bezpečně vyzkoušet jejich reakci, když bude mít to pouzdro z odkazu, tak nebude poznat, jestli je v něm zbraň. Cajti by předpokládali, že je v něm zbraň a kdyby měli pocit, že nejde o skryté nošení a chtěli mu napálit pokutu, tak se zachrání ukázáním, že jde o prázdné pouzdro.
Dodatek:
Carloss: Ano, jediným oprávněným vykládat zákon je soud, ale na cajty celkem působí i vyjádření ministerstva jako nadřazeného orgánu ...
Dodatek:
Carloss: Ano, jediným oprávněným vykládat zákon je soud, ale na cajty celkem působí i vyjádření ministerstva jako nadřazeného orgánu ...
- Alcatraz
- Profil
- Registrován: čtv 26. dub 2012, 23:14
- Bydliště: Jihlava
Příspěvek#7 » pon 12. lis 2012, 00:52
ja vyjadreni ministerstva beru jako bernou minci, abych se u soudu mohl branit tim, ze jsem jednal v dobre vire, protoze samo MV se vyjadrilo a ja jako prosty smrtelnik jsem myslel, ze to tak je spravne...
k pouzdru.. proste bych tohle nebral. Bud pod oblecenim, nebo podobne pouzdro ovsem neutralniho tvaru, ve kterem muze byt pistole zrovna tak.
k pouzdru.. proste bych tohle nebral. Bud pod oblecenim, nebo podobne pouzdro ovsem neutralniho tvaru, ve kterem muze byt pistole zrovna tak.
- Georg
- Profil
- Registrován: čtv 24. lis 2011, 21:34
- Bydliště: Olomoucký kraj
Příspěvek#8 » pon 12. lis 2012, 01:40
HonzoLBC- doporučím ti vyprázdnit si pivní láhev, nalít do ní limonádu a za jízdy ji popíjet se staženým okenkem v autě před tou tvou "fízlárnou". Je to stejná zbytečná provokativní kravina, jako s tím pouzdrem od Škorpióna.
Pro Raasi: pouzdro hezké a pokud se ti líbí ta cena a chceš ho mít, tak není problém. Ale nosit jej u pasu se Škorpem uvnitř není skryté nošení. Leda že bys v něm nosil tu airsoftovou verzi. Tam by snad problém neměl být.
Pro Raasi: pouzdro hezké a pokud se ti líbí ta cena a chceš ho mít, tak není problém. Ale nosit jej u pasu se Škorpem uvnitř není skryté nošení. Leda že bys v něm nosil tu airsoftovou verzi. Tam by snad problém neměl být.
- tempest
- Profil
- Registrován: úte 2. říj 2012, 06:28
- Bydliště: Hradec Králové
Příspěvek#10 » pon 12. lis 2012, 06:42
Souhlasím, respektuju, ale vysvětluj to airofťákům Sám jsem byl jeden z nich a řeknu vám, že až si někdo začne právo vykládat ad absurdum, nebo prostě jen vykládat, tak celý slavný kuličkový války skončej. Už jen to používání mimo dosah "mudlů" je splněný málokde..
Omlouvám se za malou vsuvku..
Omlouvám se za malou vsuvku..
- Prying
- Profil
- Registrován: čtv 17. úno 2011, 23:35
Příspěvek#11 » pon 12. lis 2012, 07:16
HonzaLBC: Byl jsem na přednášce pana Jančíka ze Zlína. A tam zaznělo, že situace, kterou popisuješ. Je skryté nošení. Pravda je, že některé názory mi připadaly na hraně. Na druhou stranu argument o nalití limonády do láhve od piva je už za hranou a je to totální blbost.
- Alcatraz
- Profil
- Registrován: čtv 26. dub 2012, 23:14
- Bydliště: Jihlava
- sided
- Profil
- Registrován: čtv 18. čer 2009, 12:28
- Bydliště: okolo komína
- Raasi
- Profil
- Registrován: ned 11. lis 2012, 21:58
Příspěvek#14 » pon 12. lis 2012, 11:27
Děkuji za názory. Nemám v plánu takto chodit po ulicích. Jde mi spíš o zimní výlety po lese apod. A taky nemám v plánu nosit škorpion, jen jsem nenašel jiný obrázek - typově podobného pistolového pouzdra... již jsem je našel - např zde http://www.alfatactical.cz/zbrane/pouzdra_na_zbrane,_prislusenstvi/kratka_zbran/opaskova_pouzdra-sluzebni/ na makarov.
nebo tento http://www.ebay.co.uk/itm/WWII-German-Leather-Flap-Holster-Walther-PP-PPK-Pistol-Dated-1941-Reproduction-/251027867275?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a726d468b na PPK.
nebo tento http://www.ebay.co.uk/itm/WWII-German-Leather-Flap-Holster-Walther-PP-PPK-Pistol-Dated-1941-Reproduction-/251027867275?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a726d468b na PPK.
- AEndy
- Profil
- Registrován: čtv 2. úno 2012, 06:24
Příspěvek#15 » pon 12. lis 2012, 13:18
Zákonu to určitě neodporuje, ale je to pitomost. Teoreticky můžeš skrytě nosit v pouzdře, který přesně kopíruje tvar pistole a ještě si na něj nechat vyšít "I LOVE MY GLOCK"
Já skrytě nosím, aby nikdo nevěděl že nosím. Ne jen, aby mi dali policajti pokoj. Mám tak teoretickou možnost využít moment překvapení případnýho útočníka, protože netuší že nosim. Když budeš "viditelně skrytě nosit" tohle pouzdro, budeš nejen zajímavej objekt (zbraně jsou na černym trhu stále dobrý zboží) a navíc tě případnej útočník rovnou majzne trubkou po palici, aby měl jistotu, že se nebudeš bránit...
Já skrytě nosím, aby nikdo nevěděl že nosím. Ne jen, aby mi dali policajti pokoj. Mám tak teoretickou možnost využít moment překvapení případnýho útočníka, protože netuší že nosim. Když budeš "viditelně skrytě nosit" tohle pouzdro, budeš nejen zajímavej objekt (zbraně jsou na černym trhu stále dobrý zboží) a navíc tě případnej útočník rovnou majzne trubkou po palici, aby měl jistotu, že se nebudeš bránit...
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 hostů