Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat
cooper: Hele hybnost bych do toho netahal, soustava se ti nepohybuje, a rozhodně ne konstantně, nehledě na to, že chvílema máš uzamčeno žebrama v závěru i při rozborce.. Zkusím to formulovat ještě jinak, i když to tu padlo, v autoškole se taky jezdí 40 na 50 aby se nezadal důvod pro vyhazov, s tim prstem před hlavní to vidim podobně.
Rough: pravděpodobně kladivem...
Rough: pravděpodobně kladivem...
Pánové,
dovolím si názor: požadavky na postupy při manipulaci se zbraní (speciálně pak u ZOZ) mají, dle mého, vést k utváření správných návyků, které by měly maximálně vyloučit byť i jen teoretické riziko průseru. Prst před hlavní, když...ano, nebo ne...mlácení prázdných suchých větví od obilí.
dovolím si názor: požadavky na postupy při manipulaci se zbraní (speciálně pak u ZOZ) mají, dle mého, vést k utváření správných návyků, které by měly maximálně vyloučit byť i jen teoretické riziko průseru. Prst před hlavní, když...ano, nebo ne...mlácení prázdných suchých větví od obilí.
Enerccio : Ty se po vyčištění nepodíváš, jestli je hlaveň čistá? Já teda ano a to pokaždé. Pokud by v ní začala být zjevná nějaká výrobní vada, vidíš to nejlépe právě po vyčištění. Ale dělej jak myslíš. Komisařů za to vyhazuje dost a svoji logiku to má.
CMK : Jak napsal správně scorpion, palec levé ruky do lučíku a prsty kolem závěru je postup rozebrání CZ75 dle návodu od výrobce a přesto s tím mají někteří komisaři problém. Přestože já rozebírám zbraň takto a považuji ho za nejpohodlnější, učím žáky držet zbraň za zadní část pravou rukou kolem hledí a "ocasu", prostě jak říkáš : cesta nejmenšího odporu.
CMK : Jak napsal správně scorpion, palec levé ruky do lučíku a prsty kolem závěru je postup rozebrání CZ75 dle návodu od výrobce a přesto s tím mají někteří komisaři problém. Přestože já rozebírám zbraň takto a považuji ho za nejpohodlnější, učím žáky držet zbraň za zadní část pravou rukou kolem hledí a "ocasu", prostě jak říkáš : cesta nejmenšího odporu.
Novic: Hybnost bych to toho tahal, vždyť je to fyzikální princip fungování střelné zbraně. Ty véčka, tj. rychlosti jsou samozřejmě vektory, tudíž celková hybnost bude obvykle 0, pokud bereš jako vztažnou soustavu místnost, ve které se nacházíš a nepohybuješ se v ní, resp. pohybuješ se zanedbatelnou rychlostí. O to ale nešlo, v těžišťové soustavě to bude 0 vždy. Celé to zmiňji proto, že by se samotný závěr měl vždy, v rámci bezpečné manipualce, otáčet opačně, než je obvyklé. Tj. komorou mířit do bezpečného prostoru, tím spíš pokud máš uzamčené žebra a hmotnost hlaveň + závěr je tak významně vyšší než nábojnice...
To je moc pěkný příměr, protože pokud pojedeš na 50km/h svých 40km/h, tak:
A můžeš v klidu vyletět...a každý by to oprávněně chápal jako naprostou buzeraci. Sorry, ale stejná podpásovka je pro mě prst před hlavní při sborce...
v autoškole se taky jezdí 40 na 50 aby se nezadal důvod pro vyhazov, s tim prstem před hlavní to vidim podobně.
To je moc pěkný příměr, protože pokud pojedeš na 50km/h svých 40km/h, tak:
§18 zákona o provozu na pozemních komunikacích 361/2000 Sb.
(2) Řidič nesmí
b) omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním.
A můžeš v klidu vyletět...a každý by to oprávněně chápal jako naprostou buzeraci. Sorry, ale stejná podpásovka je pro mě prst před hlavní při sborce...
cooper : Už je tu uvedeno, že některé zbraně dokáží vystřelit i ze sundaného souboru závěr + hlaveň. Takže pokud si někdo tyto součásti ještě ve spojeném stavu otočí ústí hlavně proti sobě, není o čem moc diskutovat. Někdo tady má podle mého správný názor, že adept by měl hlavně obecně zvládat bezpečnost. Až pak rozlišovat, jestli je to u nějaké zbraně jinak.
Marinacus - jedina cesta by byla: "Seznam veci, za ktery se u zkousky nevyhazuje" 
Pomalu se blizi doba, kdy bude stat za to to zacit resit
- nepodivani se do hlavne po rozborce (vyjma reseni zavady "psouk")
- nepodivani se do hlavne pri sborce (pac se do ni divam pri/po cisteni)
- uhel pri manipulaci bezprostredne po vybiti - tj. ve chvili, kdy je zbran 100% vybita (vyjma mireni na jinou osobu)
- uhel pri manipulaci bezprostredne slozene zbrane
- vypusteni kohoutu na zaver/ozub - resp. vypusteni na jine misto, nez pozaduje komisar (lec komisar ma prav pozadovat jednu, ci druhou variantu, dokud to zadatel neudela spravne)
- mireni na vlastni cast tela bezprostredne po vybiti zbrane ci jejim slozeni
- neozodpovezeni JAKEKOLI otazky (pac vyhlaska jasne rika, ze "zadatel predvede", nikoliv zodpovi)
- zapomenuti vyndani zasobniku, pokud zadatel sam nedostatek bezpecne odstrani a zbran uvede do bezpecneho stavu
- bojove vyreseni zavady u zadatelu sk. D nebo E (tzn. necekani 30s, nevybijeni, ale co nejrychlejsi uvedeni zbrane zpet do strelbyschopneho stavu)
A naopak seznam, za ktery se jednoznacne vyhazuje:
- prst uvnitr luciku nebo na spousti v prubehu manipulace (vyjma vystrelu, rany jistoty a spousteni kohoutu)
- mireni mimo stanoveny bezpecny prostor (vyjma manipulace bezprostredne po vybiti ci slozeni zbrane)
- mireni na jakoukoli cast sveho tela (vyjma manipulace bezprostredne po vybiti ci slozeni zbrane)
- neschopnost samostatne manipulace
- nedostatecne provedene vybiti zbrane (vynechani nektereho z kroku bez ohledu na to, jestli shodou okolnosti naboj v komore zustal ci nikoliv) - zde-by ale komisar mohl zashanout az ve chvili, kdy zadatel provede cele vybiti, nikoliv po prvnim kroku, kdy by treba zadatel nevyndal zasobnik
- vynechani kontroly hlavne rozborkou a prohlednutim po zavade typu "slaby vystrel" (vyjimka - pokud to nekdo resi jako bojove odstraneni zavdy - pac na ulici to I pri psouku radsi risknu vystrelit znova - radsi risknu ruce a zachranim si zivot, nez naopak)
Takhle nejak bych to videl ja. Ale nikdo to neberte jako obecnou pravdu
Pomalu se blizi doba, kdy bude stat za to to zacit resit - nepodivani se do hlavne po rozborce (vyjma reseni zavady "psouk")
- nepodivani se do hlavne pri sborce (pac se do ni divam pri/po cisteni)
- uhel pri manipulaci bezprostredne po vybiti - tj. ve chvili, kdy je zbran 100% vybita (vyjma mireni na jinou osobu)
- uhel pri manipulaci bezprostredne slozene zbrane
- vypusteni kohoutu na zaver/ozub - resp. vypusteni na jine misto, nez pozaduje komisar (lec komisar ma prav pozadovat jednu, ci druhou variantu, dokud to zadatel neudela spravne)
- mireni na vlastni cast tela bezprostredne po vybiti zbrane ci jejim slozeni
- neozodpovezeni JAKEKOLI otazky (pac vyhlaska jasne rika, ze "zadatel predvede", nikoliv zodpovi)
- zapomenuti vyndani zasobniku, pokud zadatel sam nedostatek bezpecne odstrani a zbran uvede do bezpecneho stavu
- bojove vyreseni zavady u zadatelu sk. D nebo E (tzn. necekani 30s, nevybijeni, ale co nejrychlejsi uvedeni zbrane zpet do strelbyschopneho stavu)
A naopak seznam, za ktery se jednoznacne vyhazuje:
- prst uvnitr luciku nebo na spousti v prubehu manipulace (vyjma vystrelu, rany jistoty a spousteni kohoutu)
- mireni mimo stanoveny bezpecny prostor (vyjma manipulace bezprostredne po vybiti ci slozeni zbrane)
- mireni na jakoukoli cast sveho tela (vyjma manipulace bezprostredne po vybiti ci slozeni zbrane)
- neschopnost samostatne manipulace
- nedostatecne provedene vybiti zbrane (vynechani nektereho z kroku bez ohledu na to, jestli shodou okolnosti naboj v komore zustal ci nikoliv) - zde-by ale komisar mohl zashanout az ve chvili, kdy zadatel provede cele vybiti, nikoliv po prvnim kroku, kdy by treba zadatel nevyndal zasobnik
- vynechani kontroly hlavne rozborkou a prohlednutim po zavade typu "slaby vystrel" (vyjimka - pokud to nekdo resi jako bojove odstraneni zavdy - pac na ulici to I pri psouku radsi risknu vystrelit znova - radsi risknu ruce a zachranim si zivot, nez naopak)
Takhle nejak bych to videl ja. Ale nikdo to neberte jako obecnou pravdu
Enerccio píše:sedmej: to jakoze projdes hlaven kartackem nekolikrat, nakapes olej, projdes snekem a PAK jeste kontrolujes zda v hlavni neni naboj?
hlaven skontrolovat muzes kdyz chces ale pokud to komisar vyslovene nerekne tak te za to vyhodit nemuze, nebo by nemel
Jo, nezkontroluješ, složíš, zavergluješ závěrem, rána jistoty a řekneš, že je zbraň připravena ke střelbě. A komisař ti řekne, rozeberte to znova. Ty to rozebereš, on ti řekne: koukněte do hlavně. Ty tam koukneš a tam nacpanej papír. Takže překážka v hlavni na kterou jsi nepřišel a nazdar, přijď na opáčko.
Na zkoušce určitě hlaveň zkontrolovat.
Ja bych zas trosku buzerace u zkousky uplne nezatracoval (a nejen proto, ze uz ji mam 
) Ze to doma delam jinak a kdyz mam po stole rozlozene u televize pistole tak nekontroluju furt dokola, ze nejsou nabite, protoze radsi necham naboje v trezoru a jsem v klidu, je jedna vec, ale zkouska je vzdycky o nejakem tom drilu a duslednem lpeni na detailech, nejen u ZOZ. Jen by to melo byt trosku jednotnejsi, to je fakt.
) Ze to doma delam jinak a kdyz mam po stole rozlozene u televize pistole tak nekontroluju furt dokola, ze nejsou nabite, protoze radsi necham naboje v trezoru a jsem v klidu, je jedna vec, ale zkouska je vzdycky o nejakem tom drilu a duslednem lpeni na detailech, nejen u ZOZ. Jen by to melo byt trosku jednotnejsi, to je fakt.
Dneska jsem trochu v ráži a tak mě omluvte...
Ještě trochu jinak těm, kteří to nepochopili, nechápou, nechtějí pochopit a nedovedou se přenést přes své veliké Já! (ego): proč asi třeba profesní řidiči (C,D) dělají pravidelně přezkoušení z pravidel provozu, psychotesty atd.? No protože mají v rukou životy lidí! Spousty lidí. Ať těch, co vezou nebo těch, které míjejí na silnicích. Zkrátka znova a znova musejí "pilovat" své návyky, neustrnout, přemýšlet. Jasně, v reálném provozu to možná dělají jinak, po svém, ale tu podstatu by měli znát a dodržovat! A se zbraní je to v podstatě stejné. Naučit se dodržovat principy-psané i nepsané a vědět v každém okamžiku, jak se zbraní BEZPEČNĚ zacházet. A není to jen o tom, že JÁ vím, že nemám náboj v komoře, že JÁ vím, že je zajištěná atd., ale je to i o tom, že zbraní se na nikoho nemíří ať ze srandy nebo i nevědomky nějakým pohybem, protože jednou se ZÁKONITĚ stano to, že JÁ zapomenu, že je nabitá, blbě jí uchopím a co čert nechtěl - vyjde rána. A zabiju své vlastní dítě...třeba.
Tak z tohoto důvodu u zkoušek, které se dělají 1x za život a už je nikdy nemusíte opakovat (jako ti profesní řidiči) a ZP máte napořád, vyletí každý, kdo NENÍ SCHOPEN dodržet základní pravidla manipulace se zbraní a ještě o tom dotčeně diskutuje na různých fórech a pomalu "vraždí" zkušebního komisaře! Buďte rádi za tu přísnost. Ten komisař to dělá ne kvůli pár tisícům, co za jednu takovou zkoušku dostane (dle počtu uchazečů), ale hlavně proto, abyste se pak jako paka nepozabíjeli !
Uff... no musel jsem to takhle napsat. Kdo ví a zná, pochopí
Ještě trochu jinak těm, kteří to nepochopili, nechápou, nechtějí pochopit a nedovedou se přenést přes své veliké Já! (ego): proč asi třeba profesní řidiči (C,D) dělají pravidelně přezkoušení z pravidel provozu, psychotesty atd.? No protože mají v rukou životy lidí! Spousty lidí. Ať těch, co vezou nebo těch, které míjejí na silnicích. Zkrátka znova a znova musejí "pilovat" své návyky, neustrnout, přemýšlet. Jasně, v reálném provozu to možná dělají jinak, po svém, ale tu podstatu by měli znát a dodržovat! A se zbraní je to v podstatě stejné. Naučit se dodržovat principy-psané i nepsané a vědět v každém okamžiku, jak se zbraní BEZPEČNĚ zacházet. A není to jen o tom, že JÁ vím, že nemám náboj v komoře, že JÁ vím, že je zajištěná atd., ale je to i o tom, že zbraní se na nikoho nemíří ať ze srandy nebo i nevědomky nějakým pohybem, protože jednou se ZÁKONITĚ stano to, že JÁ zapomenu, že je nabitá, blbě jí uchopím a co čert nechtěl - vyjde rána. A zabiju své vlastní dítě...třeba.
Tak z tohoto důvodu u zkoušek, které se dělají 1x za život a už je nikdy nemusíte opakovat (jako ti profesní řidiči) a ZP máte napořád, vyletí každý, kdo NENÍ SCHOPEN dodržet základní pravidla manipulace se zbraní a ještě o tom dotčeně diskutuje na různých fórech a pomalu "vraždí" zkušebního komisaře! Buďte rádi za tu přísnost. Ten komisař to dělá ne kvůli pár tisícům, co za jednu takovou zkoušku dostane (dle počtu uchazečů), ale hlavně proto, abyste se pak jako paka nepozabíjeli !
Uff... no musel jsem to takhle napsat. Kdo ví a zná, pochopí
cooper píše:Novic: Hybnost bych to toho tahal, vždyť je to fyzikální princip fungování střelné zbraně. Ty véčka, tj. rychlosti jsou samozřejmě vektory, tudíž celková hybnost bude obvykle 0, pokud bereš jako vztažnou soustavu místnost, ve které se nacházíš a nepohybuješ se v ní, resp. pohybuješ se zanedbatelnou rychlostí. O to ale nešlo, v těžišťové soustavě to bude 0 vždy. Celé to zmiňji proto, že by se samotný závěr měl vždy, v rámci bezpečné manipualce, otáčet opačně, než je obvyklé. Tj. komorou mířit do bezpečného prostoru, tím spíš pokud máš uzamčené žebra a hmotnost hlaveň + závěr je tak významně vyšší než nábojnice...
Co to sakra plácáš? Nedošlo ti zřejmě, že pokud nebude hlaveň v rámu začepovaná, nikdy se neodemkne a nepoklesne, nábojnice nevyletí, tudíž tlak vždy zůstane uvnitř a střela vyletí z laufu ven. Ano, trochu ti to hne s rukou než ti to prostřelí břuch.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 34 hostů