Novela evropske smernice o zbranich

Uživatelský avatar
Sud
Příspěvky: 796

Příspěvek#4501 » pon 4. led 2021, 22:54

No mají smůlu. Je to úplně stejné, jako kdyby dneska našli krabičku nábojů, bednu granátů nebo kvér po dědovi. Jen ty zásobníky budou v tomhle zákeřnější, protože to hromadě lidí nedojde.



antonspelec
Příspěvky: 1195

Příspěvek#4502 » pon 4. led 2021, 23:11

Netrefil píše:
antonspelec píše:Presne tak...tohle je v praxi nekontrovatelne a sami cetnici to musi vedet. Takze se to bude nejak osvejkovavat ve stylu “neni zalobce, neni soudce” nez tu praxi nakej dobrak popise v Bruselu...


Ona to samozřejmě vůbec není chyba PČR a dokonce ani našich legislativců. Ten problém je ten "zprasek" z Bruselu a reálná nemožnost ho dobře implementovat. Deklarovaná protiústavní retroaktivita, praktická nevymahatelnost omezení zásobníků a hlavně NULOVÁ efektivita na poli "zlepšení bezpečnosti". Jediná možnost byla poslat Brusel do brusele formou ústavního dodatku, ale k tomu neměl nikdo z vrchnosti chuť a ani odvahu.

Vsak ja taky nerikam, ze to je jejich chyba. Pouze rikam, ze to proste neni mozne uhlidat, protoze to postrada atributy, ktere ma pravni norma mit - treba jednoznacnost neumoznujici vice vykladu ci nejakou pravni jistotu. Proto to nejakou dobu bude jak jsem napsal vyse, nez se objevi snaha o dalsi zprisneni. Takze proste nakupovat co to jde a dokud to jde...desitky kveru, stovky suplat, tisice vcelicek



Netrefil
Příspěvky: 67

Příspěvek#4503 » pon 4. led 2021, 23:23

Sud píše:No mají smůlu. Je to úplně stejné, jako kdyby dneska našli krabičku nábojů, bednu granátů nebo kvér po dědovi. Jen ty zásobníky budou v tomhle zákeřnější, protože to hromadě lidí nedojde.


Zákeřnější, to je přesně ono...!

Navrhované řešení pro tetičku, dědečka, skauty z příkladu 1 atd.: Vložit do nadlimitního zásobníku vymezovač/vložku, která neumožní do něj napáskovat více než 10 nábojů. Takový zásobník již není nadlimitní, nepotřebují na něj povolení ani grandfathering a můžou si ho z vesela předávat z ruky do ruky. :-)

Hned se cítím bezpečněji... :lol:



aToM
Příspěvky: 500

Příspěvek#4504 » úte 5. led 2021, 04:38

Není v zákoně u zásobníků uvedené "nabývání za účelem použití ve zbrani"? Pak by skauti i tetičky byli v klidu.

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 1550

Příspěvek#4505 » úte 5. led 2021, 06:17

Netrefil píše: Jediná možnost byla poslat Brusel do brusele formou ústavního dodatku, ale k tomu neměl nikdo z vrchnosti chuť a ani odvahu.

Brusel netřeba posílat kam patří pomocí ústavního dodatku, ještě pořád jsme i přes různé smlouvy samostatný a svrchovaný stát. Přestože se tak naše vrchnost obvykle nechová ( s výjimkou Bureše a jen v případě, že se ho to týká osobně - jeho a dotací pro Agrofert co vůbec není jeho.)
Co se týká nadlimitních zásobníků tak z LEXu to vysvětlovali, že kdo má před platností novely jakýkoliv "zlý" zásobník může ho i nadále mít a používat, jen jej nesmí prodávat, dát... někomu, kdo nemá výjimku. Tedy babička i s tetičkou, pokud obě vlastnili nadlimitní zásobníky je spolu mohou směňovat dle potřeby i když nemají ZP, a po jeho dodělání by je mohli i používat v příslušné zbrani. Jak to bude vykládat PČR a další stejně teprve uvidíme.



kolemjdoucí
Příspěvky: 811

Příspěvek#4506 » úte 5. led 2021, 06:34

Taky bych si dovolil se svou troškou do mlýna: koupím si AR skupiny B. Rozhodnu se s ním soutěžit a budu potřebovat "zlé" zásobníky. Co mám udělat, abych byl v souladu se 119? Musím re-kategorizovat i zbraň? Pokud ano, pak tu mám další problém: svoji použitou AR prodávám Frantovi Vomáčkovi, který ji ale má jen na ochranu a žádných soutěží se účastnit nehodlá. Mohu mu ji prodat s krátkým zásobníkem jako zbraň skupiny B, nebo už byla nevratně překategorizována do skupiny A-I a není cesta zpět?

EDIT: na webu zbrojnice.com k tomu píše p. Gawron:
Pokud je zapsána jako B, pak v ní můžete používat maximálně desetiranné zásobníky. Můžete to řešit tím, že si necháte vydat povolení k nabývání nadlimitních zásobníků, které se vydává za stejných podmínek jako výjimka na zbraně kat. A-I, umožňuje používat nadlimitní zásobníky ve zbraních kat. B, platí pro jakékoli zásobníky (nejen příslušné ke konkrétní zbraní, tj. toto povolení se automaticky vztahuje na veškeré zbraně, které máte) a navíc se za něj nevybírá správní poplatek.

Uživatelský avatar
CzechJoker
Příspěvky: 862

Příspěvek#4507 » úte 5. led 2021, 07:45

Proč si ten příspěvek LEXu nepřečteš celý? Pokud to má Franta na ochranu (ZP sk. E), pak je v cajku. Toto povolení je nárokové.

Výjimku na zbraň kat. A-I policie udělí žadateli, který uvede některý z řádných důvodů. Prokázání konkrétní potřeby dané zbraně pro takové účely se nevyžaduje (na rozdíl od kategorie A) a zákon tak nedává prostor pro eventuální správní uvážení.

Důvody, které zákon považuje za řádné: Ochrana života, zdraví nebo majetku v citlivých prostorách

„Citlivými prostorami“ se podle zákona myslí prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem, nebo místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle. Pro tento účel policie vydá výjimku držiteli zbrojního průkazu sk. B nebo E, či držiteli zbrojní licence sk. F, G, H nebo J.

Uživatelský avatar
erteple
Příspěvky: 242

Příspěvek#4508 » úte 5. led 2021, 08:39

Ještě k tomu, co napsal CzechJoker (už tu zaznělo): nedotknutelnost obydlí je chráněna Listinou základních práv a svobod (článek 12), takže pokud nejsi bezdomovec, tak "pst, před zakazujícími fanatiky děláme, že střílení v Čechách prakticky skončilo, protože vše je už zakázané".



kolemjdoucí
Příspěvky: 811

Příspěvek#4509 » úte 5. led 2021, 09:50

CzechJoker> Nepochopil jsi text. Mě nejde o to, jestli si Franta může zažádat o výjimku. Mě jde o to, zda zbraň může měnit svoji kategorii B -> A-I -> B. Podle textu p. Gawrona to vypadá, že papírově zůstává stále v kategorii B, byť zasunutím zlého zásobníku se na daný okamžik stává zbraní jiné kategorie (což pomůže obsloužit grandfathering nebo "malá výjimka" na zlé zásobníky). Což znamená, že jedna taková výjimka umožňuje držiteli proměňovat dočasně všechny jeho béčkové zbraně na A-I. Ergo nakonec Frantovi je možno ji prodat jako béčkovou zbraň.



ondrush
Příspěvky: 291

Příspěvek#4510 » úte 5. led 2021, 10:12

kolemjdouci: jo, je to mozne. Technicky je to to iste, jak keby si si do samonabijacky zbastlil spustove ustrejonstvo s moznostou full auto a zas ho vyndat. Tym kategoriu zbrane menis z B na A a naspat na B. Rozdiel je, ze v pripade takejto docasnej rekategorizacie B -> A-I -> B pomocou zasobniku mas na tuto "prestavbu" vynimku, ci uz grandfatheringom, alebo vynimkou na zasobniky.



aToM
Příspěvky: 500

Příspěvek#4511 » úte 5. led 2021, 11:26

§ 11b
Nabývat nadlimitní zásobníky za účelem jejich použití v samonabíjecí palné
zbrani
určené pro jednotné střelivo se středovým zápalem je oprávněn držitel zbrojního
průkazu nebo držitel zbrojní licence, který není povinen vést evidenční knihu zbraní
v centrálním registru zbraní, pouze na základě výjimky podle § 11a nebo na základě
výjimky pro nadlimitní zásobníky, kterou příslušný útvar policie vydá žadateli za
obdobných podmínek jako výjimku podle § 11a.


Pokud tedy zlý zásobník nabývám za účelem podložení stolu, nebo proto, že se mi líbí, tak je to OK, ne?
A prokázat úmysl použít jej ve zbrani musí orgán.



ondrush
Příspěvky: 291

Příspěvek#4512 » úte 5. led 2021, 11:55

aToM: nemusi to byt ani na podlozenie stola. Napriklad na Rem700 sa robi adapter na pouzitie ar15 zasobnikov. A nakup zasobnika nie je podmieneny drzanim danej zbrane. Takze aj bez vynimky je to legalne aj pre priznanu strelbu.

Ale to je na urovni rozbehnutej debaty okolo hollow point streliva pri platnom stavajucom zakone - tiez je to podla zakone legalne nakupit pre kazdeho, kto ma ZP sk B, ale obchodnici si to vykladaju podla seba a ziadaju predlozenie preukazu zbrane na dlhu.



Netrefil
Příspěvky: 67

Příspěvek#4513 » úte 5. led 2021, 12:16

Na §11b správně poukázali už Vaši předřečníci, např. aToM.

Ale tak to nemůže fungovat....:

1. Jde nakoupit střelec Pepík, občan ČR a majitel českého ZP, do obchodu nadlimitní zásobník a prodavač se ptá: "Máte to v úmyslu použít ve zbrani?" "Ano, mám" odpovídá Pepík. "V tom případě bych Vás požádal o předložení vyjímky k nabytí". "Tu nemám". "Tak si ji vyřiďte, do té doby vám nic neprodám!", odpoví prodavač

2. Jde nakoupit turista Muhammad, občan země X a bez ZP, do obchodu nadlimitní zásobník a prodavač se ptá: "Máte to v úmyslu použít ve zbrani?" "Ne, nemám" odpovídá Muhammad. "Kolik jich budete chtít?", odpoví prodavač.

Jako vážně?

Nakládání se zásobníky bude muset upravit prováděcí vyhláška, jinak to bude naprostý hokej!



kolp
Příspěvky: 99

Příspěvek#4514 » úte 5. led 2021, 12:23

Jako vazne! Tak to ostatne bylo napsano i v ty slavny smernici EU..



getsome
Příspěvky: 613

Příspěvek#4515 » úte 5. led 2021, 12:54

@Netrefil no jo, tak to je. Se s tim smiř.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 hostů