Scorpion EVO 3 vs nova EU smernice?



Slezman
Příspěvky: 352

Příspěvek#61 » sob 16. pro 2017, 23:29

Commando.tn píše:...

Pokud by byl schválen zákon tak, jak je nyní připraven, tak ano. Ale to je ještě dlouhá cesta, těžko říct jaké budou úpravy na základě připomínk. řízení před podáním do PS PČR , a kolik bude pozměňovacích návrhů od poslanců, a zda v dobrém či opačném smyslu.

Btw: připomínka Ministerstva obrany:
Příklad jak někdo porovnává Směrnici a novelu a škrábe rozdíly. ANO, bude líp :-)
2. K bodu 4 [§ 4a písm. d)]:
Směrnice uvádí, že mezi zbraně kategorie A se zařazují dlouhé samonabíjecí palné zbraně původně určené ke střelbě z ramene, které mohou být zkráceny na délku kratší než 60 cm, aniž by pozbyly funkčnost, prostřednictvím skládací nebo teleskopické ramenní opěry nebo ramenní opěry, kterou lze odstranit bez použití nástrojů. Navrhované ustanovení naopak stanoví, že jde vždy o zbraně s délkou menší než 60 cm.
Požadujeme proto v důvodové zprávě u daného ustanovení tento rozdíl, resp. zúžení této skupiny zbraní oproti směrnici, vysvětlit.

Odůvodnění:
Smyslem připomínky je zajištění souladu transpozice se směrnicí a její řádné odůvodnění.
Tato připomínka je zásadní.


Tohle sice nebyl zásah do černého ohledně EVO a podobných, ale palba na naši implementaci to je :)

Shrnuto po prvním prolétnutí, zdá se, že navrhovanou kategorizací zbraní (plný soulad se Směrnicí) zpochybnil ex-Stropnického resort obrany, Zaorálek si stěžuje, že pokud průvodní dokumenty přiznávají, že neimplementujeme důsledně a zcela, můžeme mít problémy, a poslední, kdo se věnuje textu kategorizací, je Konfederace zaměstnavatelských a podnikatelských svazů ČR.



Commando.tn
Příspěvky: 96

Příspěvek#62 » ned 17. pro 2017, 08:48

Proto výlučně vycházím z textu směrnice a ne z nějaké "alfa verze" (čti návrhu) zákona, co bude 1000x změněn a nakonec bude stejně znít totožně jako ta směrnice, aby nás komise EU nežalovala. Z návrhu směrnice EU má EVO prostě smůlu a zbrojovka by musela překopat pažbu, což nevím jestli vůbec půjde. Zatímco Grand Power Stribog SP9A2 by měl být OK a to i v případě dokoupení pažby.
Dále, co se týký Grandfatheringu jen do 06/2017, tak si osobně myslím, že ten, kdo nabyl za stejné legislativy zbraň po této lhůtě, tak když podá ústavní žalobu, tak se obávám, že ústavní soud úplně zruší část zákona týkající se Grandfatheringu, protože ten dává směrnice EU jen jako možnost a rozhodně není možnost tento rozšířit ještě o mezidobí. To pak bude hukot :)
Faktem je, že EU se očividně tlačí směrem k odzbrojení populace a bude se to spíše zhoršovat. Osobně to beru jako hloupost typu (kdyby) zákazu některých výkonných aut nebo omezení velikosti nádrže na tankování :) LoL



Slezman
Příspěvky: 352

Příspěvek#63 » ned 17. pro 2017, 10:24

Podle směrnice je EVO pořád krátká a tím pádem by se jí novinka neměla dotknout. Směrnice nyní používá stále stejnou definici dlouhé a krátké zbraně.
Ten text v závorce není jisté zda má snahu upravit definici dlouhých zbraní, nebo upřesnit stávající (proč ale), ale tohle podle mě nestačí. Směrnice ve svém článku 1 (názvosloví) definice krátkých a dlouhých nemění.
in category A, the following points are added:
8. Semi-automatic long firearms (i.e. firearms that are originally intended to be fired from the shoulder) that can be reduced to a length of less than 60 cm without losing functionality by means of a folding or telescoping stock or by a stock that can be removed without using tools.


Pokud někdo v naší novele upřesní tu věc s tou opěrkou (ve stylu opěrka = dlouhá bez ohledu na cokoli dalšího), bude implementovat více než ve Směrnici je, a bude hujer. Stávající návrh §4a se s tou kravinou v závorce vypořádává v souladu s nezměněnými částmi Směrnice a měl by tak i zůstat.



Commando.tn
Příspěvky: 96

Příspěvek#64 » ned 17. pro 2017, 11:37

Jenže ono to "i.e." je v překladu "tedy" nebo "to znamená". Kdyby v té závorce bylo bývalo toto: "ty dlouhé zbraně, které jsou původně určeny...", tak je to logické a je to OK.



Slezman
Příspěvky: 352

Příspěvek#65 » ned 17. pro 2017, 13:14

Já myslím, že to co je v závorce, je nepodstatné. Kdyby tam ta závorka nebyla, nic by se nestalo. Moc dlouhých (opakuji: dle zákona dlouhých) zbraní, co nemají opěrku, asi nenajdeme.



Commando.tn
Příspěvky: 96

Příspěvek#66 » ned 17. pro 2017, 13:54

Osobně s tím souhlasím, také bych řekl, že se to týká jen dlouhých zbraní a do závorky dali těch, které mají opěrku, protože jsou i takové, co jí mít prostě nemusí (napadá mě například předělávka kulometu, co je určen na vozidla nebo na tripod, aj. ???).



Supermufak
Příspěvky: 11

Příspěvek#67 » čtv 2. led 2020, 23:30

K tomuto tematu mam dotaz, pokud hloupy, tak se omlouvam, jsem novacek - kdyz si ted poridim EVO 3 a za nejaky cas konecne "odklepnou" novelu zakona a EVO 3 by do ni ciste teoreticky nespadalo, co bude s mym EVEM dal? (pripadne i s kazdou dalsi zbrani, kterou uz budu par mesicu vlastnit, ale dle novely zakona ji uz vlastnit nebudu moct?

Dekuji vsem za reakci :)

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2519

Příspěvek#68 » pát 3. led 2020, 07:08

Jak uz se psalo. TO NIKDO PRESNE NEVI. :(

Nejmin zla cesta bude, že ti kver zustane, ale nebude mozny ho uz prodat/prevest. Takze ho budes mit dokud neumres(nebo prijdes o zbrojak) a pak se odevzda a "znehodnoti"

Stredni cesta by byla, ze ho od tebe stat "vykoupi" (je otazka za jakou cenu)

treti cestaje, ze ho proste budes muset bez nahrady odevzdat. Nejsme ale v Turecku, nebo Koreii, tak si myslim, ze tohle si zadna vlada netroufne.

za me to vidim na reseni č1. Proste to nechaj postupne vyhnit. Udelaji par amnestiji, aby to dostali ze slabsich kusu. Na druhou sttranu je to reseni na desitky let a to fasisticka EU nebude chtit, takze bude tlacit a rychle odzbrojeni.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2232

Příspěvek#69 » pát 3. led 2020, 09:38

At uz mininovela tak velky novy zakon zarazuje do A1/R2 (tedy ty zbrane, na ktere bude treba "narokova vyjimka"), ktere splnuji definici:
a) musi byt dlouhe (tzn. zaroven musi mit lauf nad 30cm a celkovou delku nad 60cm)
b) musi byt kratsi nez 60 cm
Jaky je prunik bodu A a B si snad kazdy v tichosti dovodi sam.

A zaroven - cokoli je dnes B, zustane B.

Naopak - kdyz uz je EVO "kratka palna zbran" a nekdo si ji v budoucnu poridi jako kat B/R3, tak se ho tyka omezeni zasobniku na 20 ran, ne na 10, jako u dlouhych. Nicmene stale bude existovat moznosti si ji poridit jako A1/R2 a tam omezeni zasobniku nebude.



Commando.tn
Příspěvky: 96

Příspěvek#70 » ned 12. led 2020, 13:47

Ahoj, pokud si koupís krátkou EVO 3, tak se nemusíš ničeho obávat. Legislativně jde o krátkou zbraň (hlaveň je rovna nebo kratší než 30 cm) a "jediné co", tak budeš muset používat jen maximálně zásobníky na 20 nábojů.
Rozhodně se vyhni EVO 3 Carbine, tam hrozí zákaz zbraně, neboť jde o dlouhou zbraň (hlaveň 41 cm), kterou lze zkrátit na zbraň krátkou odejmutím pažby bez vlivu na funkci zbraně! Ale nevím přesné rozměry (délku zbraně s pažbou a bez ní - asi 85/60 cm), tak se mohu mýlit.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2232

Příspěvek#71 » úte 14. led 2020, 12:01

Opravdu dlouhe Evo bude mit po odejmuti pazby mene nez 60cm, pokud jen hlaven ma 41cm?



cipis
Příspěvky: 2103

Příspěvek#72 » úte 14. led 2020, 16:22

410-196= 214 mm "tělo"
214+412= 626 mm

I bez EU by to pod 60 cm nevyráběli, protože by právě docházelo k té debatě tak jak ...

Jo, a komando, proč píšeš "rozhodně", když ty rozměry neznáš a v zápětí dodáš, že se můžeš mýlit? Není lepší spíš jen napsat, u karabiny si radši zkontrolujte délku bez pažby?



Supermufak
Příspěvky: 11

Příspěvek#73 » pon 9. bře 2020, 20:48

Ahoj, nyní jsem náhodou narazil na článek na stránkách MV, kde jsou vypsané možné dopady nové směrnice na držitele zbraní. Do bodu č.3 bohužel spadá i Scorpion EVO 3.

NOVĚ BUDOU ZAKÁZÁNY
1.některé poloautomatické zbraně
poloautomatické zbraně upravené z původně automatických (typicky v ČR velmi populární poloautomatické verze Sa vz. 58)

2. poloautomatické zbraně umožňující bez nového nabití vystřelení
- více než 21 ran (nábojů) v případě krátkých zbraní
- více než 11 ran (nábojů) v případě dlouhých zbraní

3. poloautomatické zbraně (bez ohledu na to, jestli se jedná o zbraně dlouhé nebo krátké) se sklopnou nebo teleskopickou pažbou (opěrou), pokud jsou kratší než 60 cm



petrLH
Příspěvky: 12

Příspěvek#74 » pon 9. bře 2020, 22:03

supermufak: Bod.č.3: tohle by vyřešila pevná pažba tak, aby délka přesáhla celkem 61cm. Ne?



iloveguns
Příspěvky: 1423

Příspěvek#75 » pon 9. bře 2020, 22:11

Jinak by v bodě 3 stačilo, buď tu sklopnou opěrku úplně odmontovat a tím by vznikla krátká poloautomatická zbraň bez opěrky, anebo opěrku nahradit pevnou pažbou.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: fifal a 24 hostů