Scorpion EVO 3 vs nova EU smernice?
- rumcajs_tr
- Příspěvky: 121
- rumcajs_tr
- Profil
- Registrován: stř 16. lis 2016, 18:30
- Bydliště: Třebíč
Příspěvek#1 » stř 29. bře 2017, 19:50
Ahojte,
jiz delsi dobu posilhavam po SCORPION EVO3 z CZUB, akorat jeste jaksi financni moznosti neumoznuji nakup. Vyrozumel jsem, ze jakmile bude muset CR harmonizovat legislativu dle nove EU smernice o zbranich, tak uz si tohohle krasavce nekoupim (skladaci pazba, zasobniky na 30, apod...).
Zajimalo by me, do kdy nejpozdeji musim rozbit prasatko a poridit si tenhle hezky darecek (pocitam s tim, se v okamziku platnosti zakona dostanou stavajici majitele vyjimku)?
Diky predem za odpovedi.
PS: predpokladam, ze nakupko staci na pistole samonabijeci...
jiz delsi dobu posilhavam po SCORPION EVO3 z CZUB, akorat jeste jaksi financni moznosti neumoznuji nakup. Vyrozumel jsem, ze jakmile bude muset CR harmonizovat legislativu dle nove EU smernice o zbranich, tak uz si tohohle krasavce nekoupim (skladaci pazba, zasobniky na 30, apod...).
Zajimalo by me, do kdy nejpozdeji musim rozbit prasatko a poridit si tenhle hezky darecek (pocitam s tim, se v okamziku platnosti zakona dostanou stavajici majitele vyjimku)?
Diky predem za odpovedi.
PS: predpokladam, ze nakupko staci na pistole samonabijeci...
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
- kk
- Profil
- Registrován: čtv 19. lis 2015, 11:24
Příspěvek#5 » čtv 30. bře 2017, 07:28
Panove, mozna trosku OT, ale k tomu zasobniku na 30... pokud mam u sebe sa858 potazmo ten evo, to je jedno, proste kdyz k te zbrani co ma byt zakazana a ja si ji muzu jako stavajici majitel nechat... mam i ty zasobniky, zustanou mi taky? Vztahuje se na ne ta vyjimka na ponechani zbrane? Nebo budu nahanet do evo i 58 atd. ty na 10max a na 30 se musim "zbavit"?
Diky moc.
Diky moc.
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#6 » čtv 30. bře 2017, 07:41
Tohle bude záležet na finální úpravě našich zákonů. Podle směrnice samotné držení zásobníků znamená ztrátu ZP, ale to se bavíme o té variantě bez výjimky. Podle toho co jsem slyšel na té VH, tak ministerstvo se bude snažit zachovat co se dá, protože je jim jasné, že když ty zásobníky zakážou, tak prostě tak nějak "zmizí".
Další věc je grandafthering, který se bude vztahovat na zbraně (tj. i na diskutované EVO), ale nebylo zmíněno, jestli i na zásobníky. Z logiky věci bych čekal že ano (smyslem grandfatheringu je vyhnout se výdajům na vyvlastňování), ale na tohle se bohužel nikdo výslovně nezeptal, takže jen teoretizuju.
Další věc je grandafthering, který se bude vztahovat na zbraně (tj. i na diskutované EVO), ale nebylo zmíněno, jestli i na zásobníky. Z logiky věci bych čekal že ano (smyslem grandfatheringu je vyhnout se výdajům na vyvlastňování), ale na tohle se bohužel nikdo výslovně nezeptal, takže jen teoretizuju.
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#7 » čtv 30. bře 2017, 07:48
No jo, ale logika a logika Brusele jsou naprosto odlišné věci... Ze schváleného textu směrnice to moc srozumitelně nevyplývá, spíš mi to připadá, že zásobníky nad 10 nebudou ponechány (protože jsou "zlý"), ale jak to Brusel zamýšlí provést, když nejsou registrace atd., fakt nevím... Ale postih je jediný, a to ztráta zbojáku... Takže já zatím doma žádné nemám, jsou manželky...
- tuton
- Profil
- Registrován: ned 7. úno 2016, 11:21
Příspěvek#8 » čtv 30. bře 2017, 08:16
Grandfathering a zasobniky:
čl. 7 odst. 4a:
a jeste pro doplneni clanek 10:
Jinak k otazce o EVU a dalsim podobnym z uvodu tematu:
Jistota (pokud bychom vychazeli pouze ze smernice) je nakup do kvetna. Pak uz muze smernice vstoupit v ucinnost kazdym dnem. Ovsem s prihlednutim k vyjadreni predstavitelu MVCR na VH LEXu lze pocitat s tim, ze se ono "dedeckovani" bude vztahovat na zbrane registrovane pred datem ucinnosti smernice a i na zbrane registrovane behem implementacni lhuty (pred ucinnosti implementacniho zakona). Potom by mel byt cas alespon tech 15 mesicu (lhuta povolena ve smernici) popr. i dele, pokud se CR nepodari 15mesicni lhutu dodrzet.
Jak to nakonec konkretne bude, je ve hvezdach. Podle me se da vyjimka ve smernici pojmout i tak, ze kdo mel pred datem dd.mm.rr. registrovanou jakoukoliv zbran kategorie "B", dostane obecnou vyjimku a v podstate se pro nej nic nezmeni oproti stavajicimu stavu. Je to odvazna myslenka, ale kdyz MVCR rika, ze se "vynasnazi", neni tak uplne nerealna.
A perlicka na zaver: Na zbrane se sklopkou, ktere se daji zkratit pod 60cm atd., nebude v podstate mozne ziskat jinou vyjimku nez grandfathering. A sem prave EVO spada.
A jeste odkaz na smernici v cestine: http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FCS
3. Členské státy zajistí, aby bylo povolení nabývat a povolení držet palnou zbraň zařazenou do kategorie B odňato, pokud se zjistí, že osoba, které bylo povolení uděleno, má v držení zásobovací ústrojí, které lze nasadit na samonabíjecí nebo opakovací palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem a které:
a) může pojmout více než 20 nábojů; nebo
b) v případě dlouhých palných zbraní může pojmout více než 10 nábojů,
ledaže bylo této osobě uděleno povolení podle článku 6 nebo povolení, které bylo potvrzeno, obnoveno nebo prodlouženo podle čl. 7 odst. 4a.
čl. 7 odst. 4a:
4a. Členské státy mohou potvrdit, obnovit nebo prodloužit povolení pro samonabíjecí palné zbraně zařazené do kategorie A bodů 6, 7 nebo 8 v případě palné zbraně, která byla zařazena do kategorie B a byla zákonně nabyta a registrována před ... [den vstupu této pozměňující směrnice v platnost], pokud jsou splněny další podmínky stanovené v této směrnici. Členské státy mohou dále povolit, aby tyto palné zbraně byly nabyty jinými osobami, jimž členské státy udělily povolení v souladu s touto směrnicí ve znění směrnice Evropského parlamentu a Rady 2017/...* (18) .
a jeste pro doplneni clanek 10:
Článek 10
1. Úprava nabývání a držení střeliva je shodná s úpravou držení palných zbraní, pro které je toto střelivo určeno.
Nabývat zásobovací ústrojí pro samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem, které mohou pojmout více než 20 nábojů nebo více než 10 nábojů v případě dlouhých palných zbraní, smí pouze osoby, jimž je uděleno povolení podle článku 6 nebo povolení, které bylo potvrzeno, obnoveno nebo prodlouženo podle čl. 7 odst. 4a.
Jinak k otazce o EVU a dalsim podobnym z uvodu tematu:
Jistota (pokud bychom vychazeli pouze ze smernice) je nakup do kvetna. Pak uz muze smernice vstoupit v ucinnost kazdym dnem. Ovsem s prihlednutim k vyjadreni predstavitelu MVCR na VH LEXu lze pocitat s tim, ze se ono "dedeckovani" bude vztahovat na zbrane registrovane pred datem ucinnosti smernice a i na zbrane registrovane behem implementacni lhuty (pred ucinnosti implementacniho zakona). Potom by mel byt cas alespon tech 15 mesicu (lhuta povolena ve smernici) popr. i dele, pokud se CR nepodari 15mesicni lhutu dodrzet.
Jak to nakonec konkretne bude, je ve hvezdach. Podle me se da vyjimka ve smernici pojmout i tak, ze kdo mel pred datem dd.mm.rr. registrovanou jakoukoliv zbran kategorie "B", dostane obecnou vyjimku a v podstate se pro nej nic nezmeni oproti stavajicimu stavu. Je to odvazna myslenka, ale kdyz MVCR rika, ze se "vynasnazi", neni tak uplne nerealna.
A perlicka na zaver: Na zbrane se sklopkou, ktere se daji zkratit pod 60cm atd., nebude v podstate mozne ziskat jinou vyjimku nez grandfathering. A sem prave EVO spada.
A jeste odkaz na smernici v cestine: http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FCS
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#9 » čtv 30. bře 2017, 09:27
Díky za doplnění - pozor, směrnice není vymahatelná a nemá přímý dopad na národní právo - a odpovídající zákony nelze v ČR přijmout s retroaktivní platností (tak přesně to říkali zástupci MVČR na VH). Tj. dokud nebude přijata nová norma u nás, tak platí ta stará, ať si směrnice říká cokoliv. EU může dupat po ČR jako státu, že nemá hotovou implementaci, nelze ale postihovat nebo omezovat nás v našich nákupech a držení zbraní. Tj, rumcajs si s klidem může koupit evo a 30-ranné zásobníky bez ohledu na platnost směrnice, musí se jen držet našich zákonů (a pohlídat si, kdy budou přijaty ty nové a co v nich přesně bude). A pokud MVČR říká, že to je tak na dva roky, tak bych jim to celkem věřil, vyargumentované to měli dobře...
- rumcajs_tr
- Příspěvky: 121
- rumcajs_tr
- Profil
- Registrován: stř 16. lis 2016, 18:30
- Bydliště: Třebíč
Příspěvek#12 » čtv 30. bře 2017, 23:53
Moc díky za všechny zprávy! Určitě se tedy budu snažit pořídit si EVO cca do konce roku. Zbraň jako taková mi na 99% zůstane i po implementaci, jak to bude se zásobníky uvidíme, kdyžtak dokoupím i nějaké desetiranné, předpokládám, že kdyby náhodou došlo na nejhorší, určitě je bude CZUB nabízet. Ještě jednou díky.
- Mates
- Profil
- Registrován: pon 3. čer 2013, 18:56
- Bydliště: Neratovice
Příspěvek#13 » pon 10. dub 2017, 08:12
Jedna taková věc mě napadla. Nemám moc o EVU informace, ale není tato zbraň vyráběna i v "civilní verzi" to jest že je pouze samonabíjecí? Pokud jo tak je to v pohodě, protože směrnice v podobě jaké je tak se ma vztahovat na zbraně samonabíjecí předělané ze samočinných.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů