Scorpion EVO 3 vs nova EU smernice?

Uživatelský avatar
rumcajs_tr
Příspěvky: 121

Příspěvek#1 » stř 29. bře 2017, 19:50

Ahojte,
jiz delsi dobu posilhavam po SCORPION EVO3 z CZUB, akorat jeste jaksi financni moznosti neumoznuji nakup. Vyrozumel jsem, ze jakmile bude muset CR harmonizovat legislativu dle nove EU smernice o zbranich, tak uz si tohohle krasavce nekoupim (skladaci pazba, zasobniky na 30, apod...).
Zajimalo by me, do kdy nejpozdeji musim rozbit prasatko a poridit si tenhle hezky darecek (pocitam s tim, se v okamziku platnosti zakona dostanou stavajici majitele vyjimku)?
Diky predem za odpovedi.

PS: predpokladam, ze nakupko staci na pistole samonabijeci...



notobi
Příspěvky: 661

Příspěvek#2 » stř 29. bře 2017, 20:27

min rok můžeš být ještě v klidu stát na to má 15měsíců

Uživatelský avatar
rumcajs_tr
Příspěvky: 121

Příspěvek#3 » čtv 30. bře 2017, 05:10

Super, plánuju to stihnout jako dáreček na vánoce, to už snad prašule budou, tak bych to nerad prošvihl na poslední chvíli :-)



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#4 » čtv 30. bře 2017, 06:55

V sobotu na VH Lexu byli zástupci ministerstva a výslovně od nich zaznělo, že nepovažujou za reálný stihnout termíny a počítají tak dva roky práce (snad si to pamatuju správně), než to bude připravený. Takže vánoce jsou v pohodě a ty další dost možná ještě taky :)



kk
Příspěvky: 1005

Příspěvek#5 » čtv 30. bře 2017, 07:28

Panove, mozna trosku OT, ale k tomu zasobniku na 30... pokud mam u sebe sa858 potazmo ten evo, to je jedno, proste kdyz k te zbrani co ma byt zakazana a ja si ji muzu jako stavajici majitel nechat... mam i ty zasobniky, zustanou mi taky? Vztahuje se na ne ta vyjimka na ponechani zbrane? Nebo budu nahanet do evo i 58 atd. ty na 10max a na 30 se musim "zbavit"?

Diky moc.



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#6 » čtv 30. bře 2017, 07:41

Tohle bude záležet na finální úpravě našich zákonů. Podle směrnice samotné držení zásobníků znamená ztrátu ZP, ale to se bavíme o té variantě bez výjimky. Podle toho co jsem slyšel na té VH, tak ministerstvo se bude snažit zachovat co se dá, protože je jim jasné, že když ty zásobníky zakážou, tak prostě tak nějak "zmizí".

Další věc je grandafthering, který se bude vztahovat na zbraně (tj. i na diskutované EVO), ale nebylo zmíněno, jestli i na zásobníky. Z logiky věci bych čekal že ano (smyslem grandfatheringu je vyhnout se výdajům na vyvlastňování), ale na tohle se bohužel nikdo výslovně nezeptal, takže jen teoretizuju.

Uživatelský avatar
P.V.
Příspěvky: 1298

Příspěvek#7 » čtv 30. bře 2017, 07:48

No jo, ale logika a logika Brusele jsou naprosto odlišné věci... Ze schváleného textu směrnice to moc srozumitelně nevyplývá, spíš mi to připadá, že zásobníky nad 10 nebudou ponechány (protože jsou "zlý"), ale jak to Brusel zamýšlí provést, když nejsou registrace atd., fakt nevím... Ale postih je jediný, a to ztráta zbojáku... Takže já zatím doma žádné nemám, jsou manželky...

Uživatelský avatar
tuton
Příspěvky: 387

Příspěvek#8 » čtv 30. bře 2017, 08:16

Grandfathering a zasobniky:

3. Členské státy zajistí, aby bylo povolení nabývat a povolení držet palnou zbraň zařazenou do kategorie B odňato, pokud se zjistí, že osoba, které bylo povolení uděleno, má v držení zásobovací ústrojí, které lze nasadit na samonabíjecí nebo opakovací palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem a které:
a) může pojmout více než 20 nábojů; nebo
b) v případě dlouhých palných zbraní může pojmout více než 10 nábojů,

ledaže bylo této osobě uděleno povolení podle článku 6 nebo povolení, které bylo potvrzeno, obnoveno nebo prodlouženo podle čl. 7 odst. 4a.


čl. 7 odst. 4a:

4a. Členské státy mohou potvrdit, obnovit nebo prodloužit povolení pro samonabíjecí palné zbraně zařazené do kategorie A bodů 6, 7 nebo 8 v případě palné zbraně, která byla zařazena do kategorie B a byla zákonně nabyta a registrována před ... [den vstupu této pozměňující směrnice v platnost], pokud jsou splněny další podmínky stanovené v této směrnici. Členské státy mohou dále povolit, aby tyto palné zbraně byly nabyty jinými osobami, jimž členské státy udělily povolení v souladu s touto směrnicí ve znění směrnice Evropského parlamentu a Rady 2017/...* (18) .


a jeste pro doplneni clanek 10:

Článek 10

1. Úprava nabývání a držení střeliva je shodná s úpravou držení palných zbraní, pro které je toto střelivo určeno.

Nabývat zásobovací ústrojí pro samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem, které mohou pojmout více než 20 nábojů nebo více než 10 nábojů v případě dlouhých palných zbraní, smí pouze osoby, jimž je uděleno povolení podle článku 6 nebo povolení, které bylo potvrzeno, obnoveno nebo prodlouženo podle čl. 7 odst. 4a.


Jinak k otazce o EVU a dalsim podobnym z uvodu tematu:

Jistota (pokud bychom vychazeli pouze ze smernice) je nakup do kvetna. Pak uz muze smernice vstoupit v ucinnost kazdym dnem. Ovsem s prihlednutim k vyjadreni predstavitelu MVCR na VH LEXu lze pocitat s tim, ze se ono "dedeckovani" bude vztahovat na zbrane registrovane pred datem ucinnosti smernice a i na zbrane registrovane behem implementacni lhuty (pred ucinnosti implementacniho zakona). Potom by mel byt cas alespon tech 15 mesicu (lhuta povolena ve smernici) popr. i dele, pokud se CR nepodari 15mesicni lhutu dodrzet.

Jak to nakonec konkretne bude, je ve hvezdach. Podle me se da vyjimka ve smernici pojmout i tak, ze kdo mel pred datem dd.mm.rr. registrovanou jakoukoliv zbran kategorie "B", dostane obecnou vyjimku a v podstate se pro nej nic nezmeni oproti stavajicimu stavu. Je to odvazna myslenka, ale kdyz MVCR rika, ze se "vynasnazi", neni tak uplne nerealna.

A perlicka na zaver: Na zbrane se sklopkou, ktere se daji zkratit pod 60cm atd., nebude v podstate mozne ziskat jinou vyjimku nez grandfathering. A sem prave EVO spada.

A jeste odkaz na smernici v cestine: http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FCS



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#9 » čtv 30. bře 2017, 09:27

Díky za doplnění - pozor, směrnice není vymahatelná a nemá přímý dopad na národní právo - a odpovídající zákony nelze v ČR přijmout s retroaktivní platností (tak přesně to říkali zástupci MVČR na VH). Tj. dokud nebude přijata nová norma u nás, tak platí ta stará, ať si směrnice říká cokoliv. EU může dupat po ČR jako státu, že nemá hotovou implementaci, nelze ale postihovat nebo omezovat nás v našich nákupech a držení zbraní. Tj, rumcajs si s klidem může koupit evo a 30-ranné zásobníky bez ohledu na platnost směrnice, musí se jen držet našich zákonů (a pohlídat si, kdy budou přijaty ty nové a co v nich přesně bude). A pokud MVČR říká, že to je tak na dva roky, tak bych jim to celkem věřil, vyargumentované to měli dobře...



iloveguns
Příspěvky: 1408

Příspěvek#10 » čtv 30. bře 2017, 09:50

Nezačíná MV nějak měknout? Pokud vím, tak se dříve vyjadřovali v tom smyslu, že směrnici budou ignorovat, nikoli implementovat.



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#11 » čtv 30. bře 2017, 09:53

Pošlu SZ, s tím už jsme off topic.

Uživatelský avatar
rumcajs_tr
Příspěvky: 121

Příspěvek#12 » čtv 30. bře 2017, 23:53

Moc díky za všechny zprávy! Určitě se tedy budu snažit pořídit si EVO cca do konce roku. Zbraň jako taková mi na 99% zůstane i po implementaci, jak to bude se zásobníky uvidíme, kdyžtak dokoupím i nějaké desetiranné, předpokládám, že kdyby náhodou došlo na nejhorší, určitě je bude CZUB nabízet. Ještě jednou díky.



Mates
Příspěvky: 49
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#13 » pon 10. dub 2017, 08:12

Jedna taková věc mě napadla. Nemám moc o EVU informace, ale není tato zbraň vyráběna i v "civilní verzi" to jest že je pouze samonabíjecí? Pokud jo tak je to v pohodě, protože směrnice v podobě jaké je tak se ma vztahovat na zbraně samonabíjecí předělané ze samočinných.



KubaDostal
Příspěvky: 200

Příspěvek#14 » pon 10. dub 2017, 15:02

To sice ano, ale po sklopení je kratší než 60cm.



iloveguns
Příspěvky: 1408

Příspěvek#15 » pon 10. dub 2017, 22:17

Ale pokud je registrovaná jako samonabíjecí pistole, tak je to krátká zbraň a na ni se nevztahuje "kratší než 60 cm".

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů