"Studentské přebíjení"
Já si myslím, že 9 lug dává finančně smysl jen ve velkých objemech a při vysoký produktivitě práce. Pokud na to máš turret, tak je to zabitej čas. Když se dostaneš k 400 ks/hod, začíná to být lukrativnější. Dalším vstupem je objem nakoupených komponent. Začali jsme nakupovat na jeden zátah 20 000 ks (pro hnidopichy se zákonem, pro 4 lidí takže legislativně ok.) Ceny komponent jdou docela dolu a halíře dělaj talíře. Pokud se fiočka prodává na huntingu za 1.1, tak ten člověk na tom má 20% marže z velikýho množství. Cena vstupu se dost sníží. První rok (s Loadmasterem!) se nám proti SaB snížil náklad přes tři kajdy na náboji. Pokud děláte dohromady - odzápalkovávání na lee APP a druhý pere, Pořizovací náklady včetně kurzu nestály víc než 30 000. Takže stále zbývá 30K mezi 4 lidí, tedy 7,5K na osobu. Pokud je z 20 000 na člověka 5000ks, tak produktivita, abys byl v kladný nule musí být aspoň 1.5 kačky na kusu. V hodinový sazbě to je, pokud bych počítal s klidovou rezervou 350Ks za hodinu to je 525kč na hodinu. Cena ušetřených zdrojů je přímo úměrná velikosti vstupního kapitálu a produktivity. Vstupní kapitál zase fukncí počtu lidí, co se na tom podílej. Mě to takhle zatím funguje a nezdá se, že bychom tratili. A taky mě to šíleně baví
...no to se jeden dozví věci 
Když už tady pan Ježek vytvořil takovou, sice, lehce si odporující hypotézu o skutečné ceně doma přebitého střeliva, musím se ptát, které náklady do té ceny počítat a které už ne. Pokud bych to měl vzít podle sebe, musel bych vzít v potaz skutečnost, že se musím převléct do pracovního, dojít do místnosti, ve které přebíjím, v zimě dokonce zatopit, což mě stojí pár kusů dřeva a několik lopatek uhlí, ošoupu si podrážky bot, v kterých tam jdu, při práci si svítím, poslouchám rádio, po práci se musím umýt, což mě stojí vodu a mycí přípravek, dojít do třídicího kontejneru s prázdnou pixlou od prachu atd. No těch nákladů na výrobu náboje je opravdu moc . Na kolik tedy pak opravdu vyjde? 15 Kč/ks? Těžko říct 
Když to vezmu jednoduše. Odmítám cenit svůj volný čas, který věnuju něčemu, co mě baví. Ať už koníčku, rodině nebo čemukoli jinému. Odmítám počítat elektřinu na svícení a rádio. Nezajímá mě voda a přípravky na praní nábojnic. To nejsou náklady navíc, ale náklady místo něčeho. Nesedim doma u bedny nebo počítače, nesvítím, ale funguju jinde.
Tímhle způsobem uvažování bysme se mohli dostat k tomu, kolik nás stál dnešní výlet do přírody. Mě osobně nestojí nic. Jak se cení činnosti, co nás baví a přináší nám uspokojení? Ale chápu, že pro někoho může být i sex prostě jenom prom*danej čas
.
Závěrem - mě můj náboj 9mm Luger stojí 3,20,-Kč.(žiju ještě ze starých zásob). A k tomu spoustu radosti, relaxu, odpočinku a zkušeností, který vážně neumím a ani nechci vyčíslit. Ne všechno se dá převádět na peníze.
Když už tady pan Ježek vytvořil takovou, sice, lehce si odporující hypotézu o skutečné ceně doma přebitého střeliva, musím se ptát, které náklady do té ceny počítat a které už ne. Pokud bych to měl vzít podle sebe, musel bych vzít v potaz skutečnost, že se musím převléct do pracovního, dojít do místnosti, ve které přebíjím, v zimě dokonce zatopit, což mě stojí pár kusů dřeva a několik lopatek uhlí, ošoupu si podrážky bot, v kterých tam jdu, při práci si svítím, poslouchám rádio, po práci se musím umýt, což mě stojí vodu a mycí přípravek, dojít do třídicího kontejneru s prázdnou pixlou od prachu atd. No těch nákladů na výrobu náboje je opravdu moc
. Na kolik tedy pak opravdu vyjde? 15 Kč/ks? Těžko říct Když to vezmu jednoduše. Odmítám cenit svůj volný čas, který věnuju něčemu, co mě baví. Ať už koníčku, rodině nebo čemukoli jinému. Odmítám počítat elektřinu na svícení a rádio. Nezajímá mě voda a přípravky na praní nábojnic. To nejsou náklady navíc, ale náklady místo něčeho. Nesedim doma u bedny nebo počítače, nesvítím, ale funguju jinde.
Tímhle způsobem uvažování bysme se mohli dostat k tomu, kolik nás stál dnešní výlet do přírody. Mě osobně nestojí nic. Jak se cení činnosti, co nás baví a přináší nám uspokojení? Ale chápu, že pro někoho může být i sex prostě jenom prom*danej čas
.Závěrem - mě můj náboj 9mm Luger stojí 3,20,-Kč.(žiju ještě ze starých zásob). A k tomu spoustu radosti, relaxu, odpočinku a zkušeností, který vážně neumím a ani nechci vyčíslit. Ne všechno se dá převádět na peníze.
Hankye - ono s tím Turretem jak v který situaci... Přebíjím sám a pro sebe. Dostanu se s ním na cca 220 - 250 ks/hod. Ročně vystřílím cca 5000 nábojů. Jednoduchým výpočtem se dostanu k tomu, že potřebuju týdně cca půl hodiny práce na požadovaný objem nábojů. Jasně, že nechodím přebíjet na půl hodiny každej týden, ale přes víkend na 3 - 4 hodiny. To jen pro dokreslení toho, že pokud mě to stojí tak málo času, nemám nejmenší potřebu utrácet za produktivnější lis. Pokud bych střílel 20.000ks +, tak bych samozřejmě o něčem výkonnějším uvažoval. To jen taková úvaha 
Skutečné náklady jsou různé, ale hlavně že nás to baví !
Spočítat se dá lecos, ale musíme přesněji nadefinovat vstupní podmínky, které má ale každý jiné, viz. příspěvky kolegů v tomto vlákně.
V zásadě se nákladová cena přebitého náboje pro vlastní potřebu skládá: z ceny komponent, z ceny energie, ceny amortizace pomůcek a ceny práce. Schválně jsem zanedbal "administrativu", tedy že například musím nejprve studovat, jaké sestavy komponent a laborace mám použít.
... Cena komponent je asi beze sporu, někde se ty věci prostě nakoupí, ale už tady mohou vznikat rozdíly. Pozor na cenu nábojnice, tu je třeba rozdělit na mnohonásobné použití. Rozdíl ale může vzniknout dle použitého prachu, laborace, střely, odléváním z olova atd...
... Cenu energie asi můžeme zanedbat, bylo by to něco málo na pohon strojů a pohon člověka. Pokud ale přebíjím v boudě, kde je přes zimu kosa a musím tam napřed zatopit, mohu do ceny nábojů přidat čtvrt kubíku dřeva na otop. Pokud bych topil přímotopem, tak to bude dražší. Nepatří sem ale náklady, které bych platil i jinak nezávisle na přebíjení. Když přebíjím doma v pokoji, a tam stejně běžně topím, nemusím to zahrnovat.
... Amortizace pomůcek (lis, matrice, pomůcky, vše okolo): mají ty věci nějakou fyzickou a morální životnost, takže ji lze odhadnout na počet nábojů a podělit tím vstupní ceny. Včetně případného servisu a náhradních dílů.
... Cena práce (náš čas) - s tím je to složitější. Pokud je u člověka něco jako "náklady obětované příležitosti", tzn. vydělám ve stejném času jinde prachy, pokud zrovna nepřebíjím, tak je moje cena práce "obětovaný" výdělek té alternativy. Pokud bych ale nedělal nic, jen hnípal doma, může být tato cena práce nulová. Pokud mne ale přebíjení baví, mám to jako koníček a žeru to tahání za páku lisu, může být tato cena práce i záporná, tzn. je to příjem, i když nepeněžní. Prostě, je to zábava, a nemusím platit za kino, chlast a holky. Jo, počítat by se měl čas vč. přípravy, nákupu komponent atd.
A protože je pozice každého individuální, může si z výše uvedeného vybrat svoje, a pro svoji individuální situaci si to spočítat, třeba jako jednu excelovou tabulku pro každou přebíjenou ráži.
A ještě inspirován poznámkou přede mnou: výpočet se může lišit dle použité technologie, kdy vstupuje třeba: lepší, dražší lis <-> úspora času, ale to je opět individuální.
<konec přednášky>
Spočítat se dá lecos, ale musíme přesněji nadefinovat vstupní podmínky, které má ale každý jiné, viz. příspěvky kolegů v tomto vlákně.
V zásadě se nákladová cena přebitého náboje pro vlastní potřebu skládá: z ceny komponent, z ceny energie, ceny amortizace pomůcek a ceny práce. Schválně jsem zanedbal "administrativu", tedy že například musím nejprve studovat, jaké sestavy komponent a laborace mám použít.
... Cena komponent je asi beze sporu, někde se ty věci prostě nakoupí, ale už tady mohou vznikat rozdíly. Pozor na cenu nábojnice, tu je třeba rozdělit na mnohonásobné použití. Rozdíl ale může vzniknout dle použitého prachu, laborace, střely, odléváním z olova atd...
... Cenu energie asi můžeme zanedbat, bylo by to něco málo na pohon strojů a pohon člověka. Pokud ale přebíjím v boudě, kde je přes zimu kosa a musím tam napřed zatopit, mohu do ceny nábojů přidat čtvrt kubíku dřeva na otop. Pokud bych topil přímotopem, tak to bude dražší. Nepatří sem ale náklady, které bych platil i jinak nezávisle na přebíjení. Když přebíjím doma v pokoji, a tam stejně běžně topím, nemusím to zahrnovat.
... Amortizace pomůcek (lis, matrice, pomůcky, vše okolo): mají ty věci nějakou fyzickou a morální životnost, takže ji lze odhadnout na počet nábojů a podělit tím vstupní ceny. Včetně případného servisu a náhradních dílů.
... Cena práce (náš čas) - s tím je to složitější. Pokud je u člověka něco jako "náklady obětované příležitosti", tzn. vydělám ve stejném času jinde prachy, pokud zrovna nepřebíjím, tak je moje cena práce "obětovaný" výdělek té alternativy. Pokud bych ale nedělal nic, jen hnípal doma, může být tato cena práce nulová. Pokud mne ale přebíjení baví, mám to jako koníček a žeru to tahání za páku lisu, může být tato cena práce i záporná, tzn. je to příjem, i když nepeněžní. Prostě, je to zábava, a nemusím platit za kino, chlast a holky. Jo, počítat by se měl čas vč. přípravy, nákupu komponent atd.
A protože je pozice každého individuální, může si z výše uvedeného vybrat svoje, a pro svoji individuální situaci si to spočítat, třeba jako jednu excelovou tabulku pro každou přebíjenou ráži.
A ještě inspirován poznámkou přede mnou: výpočet se může lišit dle použité technologie, kdy vstupuje třeba: lepší, dražší lis <-> úspora času, ale to je opět individuální.
<konec přednášky>
Myslím že jdu už OT ale zároveň si myslím, že to do téhle diskuze patří, moderátoři - Omlouvám se
Tomak jenže Tebe přebíjení baví, mně to nebaví, je to jen způsob jak dostat prostředky (náboje) k tomu co mě baví (střílení). Ano mohl bych kupovat levnější tovární náboje (střílel bych levněji než stojí komponenty do nábojů co si dělám sám) a oželet celé martýrimu přebíjení, ale to bych neměl vylazené náboje na flintu. Jsou lidi které baví čištění zbraní, kdyby si o to flinty neříkaly, tak to taky nedělám.
PS pokud je tu někdo z okolí Dačic a baví ho čištění zbraní ať se mi ozve, pozvu ho na návštěvu, čaj uvařím, chlebíčky budou.
Tomak jenže Tebe přebíjení baví, mně to nebaví, je to jen způsob jak dostat prostředky (náboje) k tomu co mě baví (střílení). Ano mohl bych kupovat levnější tovární náboje (střílel bych levněji než stojí komponenty do nábojů co si dělám sám) a oželet celé martýrimu přebíjení, ale to bych neměl vylazené náboje na flintu. Jsou lidi které baví čištění zbraní, kdyby si o to flinty neříkaly, tak to taky nedělám.
PS pokud je tu někdo z okolí Dačic a baví ho čištění zbraní ať se mi ozve, pozvu ho na návštěvu, čaj uvařím, chlebíčky budou.
Tomak píše:Tímhle způsobem uvažování bysme se mohli dostat k tomu, kolik nás stál dnešní výlet do přírody...
No tam byla u mýho příspěvku hodně důležitá hned v úvodu poznámka: "z finančního hlediska"
Jsou hlediska který se monetizovat nedají. To je třeba zvýšená míra soběstačnosti, zvyšování znalostí a dovedností, u nás třeba tužení kolektivu protože 14ti hodinová šichta je kupa srandy. A protože sem konstruktér a mou prací jsou konstrukce jednoúčelových strojů a optimalizace výrobních procesů, baví mě z lisu Lee dělat funkční a produktivní stroje. Úchylkou pak je snižování chybovsti těchto dreků k jedné až dvěma promilím, a to je soutěž se mnou samým a proti fyzice. A to jsou, kolegové, věci co penězma vyčísliti nelze. Ale chápu, že když to někoho štve, tak trávit život taháním za páku se mu lukrativní nezdá.
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 901
Všichni se mi líbíte. Většina je se mnou ve skupině "baví mě to, tak to moc nepočítám" ostatní ve skupině "nebaví mě to, ale musím/potřebuji, tak to taky moc nepočítám". A přesně o tom od začátku píšu. Prostě to nepočítejte, nebo vám to stejně vyjde, jak chcete, protože tam nezapočítáte, co nechcete.
Kdo to chcete počítat, tak to počítejte jako byznys. A pokud to někomu pořád bude vycházet, tak ať mi napíše SZ, rád si u něj pro vlastní potřebu přebíjení outsourcuji...
Kdo to chcete počítat, tak to počítejte jako byznys. A pokud to někomu pořád bude vycházet, tak ať mi napíše SZ, rád si u něj pro vlastní potřebu přebíjení outsourcuji...
Přebíjením obecně, člověk neušetří....ale více si zastřelí...toť má zkušenost.
Ohledně důvodu přebíjení, se i 9L zapomíná na jeden důležitý aspekt, můžu si dělat náboj pro mě potřeby...osobně dělám 3 laborace. Pro Aliena aby to čistě hořelo, ekonomická pro Glock, subsonik pro tlumič a nasuoany náboj do PCC a pro Glock s kompikem.p
Ohledně důvodu přebíjení, se i 9L zapomíná na jeden důležitý aspekt, můžu si dělat náboj pro mě potřeby...osobně dělám 3 laborace. Pro Aliena aby to čistě hořelo, ekonomická pro Glock, subsonik pro tlumič a nasuoany náboj do PCC a pro Glock s kompikem.p
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti