CZ 75



Xaw
Příspěvky: 112

Příspěvek#271 » pon 3. kvě 2021, 16:55

Na délku paže 2 mm...na 25 m je to 5 cm

Uživatelský avatar
Jarda K
Příspěvky: 185

Příspěvek#272 » pon 3. kvě 2021, 18:41

A není ten obrázek 3 takzvaně "nastřelení na flek"?
Obrázek 1 je standardní nastřelení na mířenku. Služební pistole, které jsem potkal, byly "na flek".
Obrázek 2 mi přijde takový kočkopes.



KapitánPacička
Příspěvky: 301

Příspěvek#273 » pon 3. kvě 2021, 19:09

Xaw : :thumbup: spravne.

Jarda K : A kolik pistoli jsi prosim tebe potkal ? Jestli strilis a strhavas si vystrely, tak potom mas pocit, ze 3. je podle tvojich vysledku.
Na flek, znamena to, kam mirim a tam bude zasah :!: Coz znamena obrazek cislo 2. Miridla se preci odjakziva srovnavaji podle obrysu...A pokud budes strilet podle svetlovodu, nebo tritia, tak vis, ze to bude litat trosku nahoru. Ale nastrelit si miridla na svetla je hloupost, pri vetsine strileni se budu orientovat podle obrysu miridel, tak budu PODSTRELOVAT v tomto pripade 3.



jodo
Příspěvky: 152

Příspěvek#274 » úte 4. kvě 2021, 07:15

to Xaw: to by platilo v případě, že budeš rovnat bod na mušce a horní obrys hledí. Pokud rovnáš body na hledí a na mušce se středem cíle, tak posuneš záměrnou rodvnoběžně nahoru o vzdálenost mezi bodem a horním obrysem mířidel za předpokladu, že je stejná na hledí a na mušce. Jinak by to ani nedávalo smysl.



Xaw
Příspěvky: 112

Příspěvek#275 » úte 4. kvě 2021, 07:55

jodo: uznávám, to dává smysl
ale takové nastřelení mi smysl nedává, protože si zakryju celý cíl



KapitánPacička
Příspěvky: 301

Příspěvek#276 » úte 4. kvě 2021, 09:13

Tvoje teorie neni spravna, predtim to napsal dobre Xaw. Jde tady o podstatnou vec, ze kdyz se bavime o takovemto nastrelu u obrazku 3. Tak takovyhle nastrel nebudou nikdy 2mm jak Tady uvasis. Ale opravdu to udela na 25m kolem 5cm dolu. Je to primka, ktera se pri vzdalenosti porad vzdaluje a narusta.
Takze kdyz si to predstavis, ze budes mit takhle prekryty terc miridlama, jako je na obrazku 3. Tak uz od oka je jasne, ze zasah v prumeru toho kruhu od stredu, rozhodne nebou 2mm jak tady chybne uvadis !
Mates tady lidi, svoji neznalosti. Hlavne se nesnas lidem nastrelit zbran, jinak ti ji omlati o hlavu.

Takze jeste jednou, pokud budeme brat v uvahu jako priklad, ze onen kruh ma prumer 20cm. Tak pokud dobre vidim obrazek 3. Hrana miridel miri do jeho horni 1/4 a zasah pujde dolu do jeho 2/4 (stred terce). Tak tady mame 5cm rozdil na terci. Na miridlech to budes vnimat jako posun o 2mm, ale nestrilis preci na 1cm vzdalenost.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Jarda K
Příspěvky: 185

Příspěvek#277 » úte 4. kvě 2021, 13:47

KapitánPacička: VZ75, Vz82, Vz52, Taurus PT92, Colt 1911A1, P08, P38, Vz27, PM63, Glock 22 a 34 a něco od Kuraciny. Ukojena zvědavost?

Třeba střílím blbě (ale rád), ale "na flek" béři tak, že muškou překryji to na co střílím. Matematiku do toho netahám. Nebudu se hádat s někým, co okamžitě přechází do osobní roviny: ANO strhávám již od roku 1982! A strašně mě to mrzí. :-)



KapitánPacička
Příspěvky: 301

Příspěvek#278 » úte 4. kvě 2021, 15:46

Jarda K: Neni mozne, aby tolik uvedenych zbrani, podstrelovalo ;) Skoro ze vsech jsem strilel i vlatnil a nic takove se nekonalo :lol: Ocividne jsis za ty roky vypiloval spatne strelecke dovednosti, jinak si to nedovedu predstavit. Nebo uz mas spatne oci a nevidis dobre miridla...Ja neprechazim do osobni roviny, nesmis se chovat hned jako uplakana zenska. Je to preci forum.



jodo
Příspěvky: 152

Příspěvek#279 » úte 4. kvě 2021, 17:10

kapitánPacička: tak se pořádně podívej na obrázky 2 a 3. Popřípadě si to nakresli z boku. Osa hlavně (záměrná) svírá s cílem stále stejný úhel a jen je výškově posunutá. Takže nemúže být řeč o nějakých 5 cm rozdílu. To bys musel mít jinou figuru mířidel na obrázku 3. Samozřejmě netvrdím, že v praxi dostanu posun díry v terči o ten kousíček. Ale to je volšovýma rukama a slepejma očima.



KapitánPacička
Příspěvky: 301

Příspěvek#280 » úte 4. kvě 2021, 19:00

jodo: Ocividne mas s chapanim problem, ale to nevadi :lol: Ja se porad bavim o obrazku cislo 3.
Misto toho kolecka si zkus predstavit stred mezinarodniho terce. Takze kdyz na nej budes mirit na 25m, bude ten stred pomerne maly. Takze kdyz ti zasahy dle miridel pujdou o par milimetru dolu, viz obrazek 3. coz znamena do svetelnych bodu. Tak pokud miris pres obrys miridel, jak se ma delat. Tak v terci na tu vzdalenost to nepujde o 2mm nize, jak si stale myslis...Ale o nekolik centimetru. Coz jsem uz vysvetloval.
Pokud tohle budes chtit strilet na 50m tak se ten rozdil bude jeste vice lisit...



Honzajan
Příspěvky: 1039

Příspěvek#281 » stř 5. kvě 2021, 06:12

Ajaj, tady nekdo nechape, ze strela po opusteni hlavne pada, ze osa miridel neni rovnobezna s osou hlavne, a vubec geometrii jako takovou.
Jo a jeste k tomu nam tu nekdo neumi strilet :D



Střelec
Příspěvky: 1648

Příspěvek#282 » stř 5. kvě 2021, 06:59

Ne, střela po opuštění hlavně stoupá, potom až padá. :D
Až tak jednoduchá balistika není.



KapitánPacička
Příspěvky: 301

Příspěvek#283 » stř 5. kvě 2021, 07:48

Hura, uz jsem se bal, ze to pistu nesrozumitelne, kdyz nekteri to nedokazou porad pochopit :D
Pro predstavu, jak balisticka krivka vypada. Naboj 9mm Luger, na vzdalenost 50m ma pokles (prevyseni do minusu) kolem 2-5cm. Zalezi na vaze strely, laboraci atd.
Obrazek je sice s puskou, ale k pochopeni to musi stacit. Jen s tou zmenou, ze na obrazku oznacena vdalenost 100m s tercem, je u te pistole 25m.
Krivka balsiticka.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



risa2000
Příspěvky: 845

Příspěvek#284 » stř 5. kvě 2021, 08:41

Tohle by si zasloužilo vlastní téma, ale než to admin přesune, napíšu to sem:

jodo: má pravdu v tom, že pokud bude zbraň zacílená přesně jak je na obrázcích 2 nebo 3, tak pak záměrné (což není prodloužená osa hlavně - viz https://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/ ... lations=en) jsou rovnoběžné a jsou od sebe skutečně vzdáleny ty cca 1,5-2 mm (podle vzdálenosti středu tečky na mouše, od její horní hrany).

Nicméně problém je v tom, že v tomto případě záměrný bod není vidět (což znamená, že zbraň nelze takto nastřelit, nebo zamířit). Zatímco rozlišovací schopnost zdravého lidského oka je 1 MOA (wiki), tak moucha o šířce 3 mm (CZ 75) ve vzdálenosti 650 mm od oka (můj odhad při držení pistole v natažené ruce) "zastíní" úhlový rozsah cca 16 MOA.

Pro zájemce výpočet:
úhel mouchy je 2 * arctan(1,5 / 650) = 2 * 0,0023 = 0,0046 rad -> převedeno na stupně je 0,264° což je cca 16' (úhlových minut)

To znamená, že střelec mířící na cíl podle obrázku 3 má zaručeno, tím, že ho nevidí, že to může trefit kamkoliv s rozptylem 16 MOA. Na 3 metry to asi nehraje roli. Na 25 už třeba jo (16 MOA na 25 je cca 11 cm).

Uživatelský avatar
Jarda K
Příspěvky: 185

Příspěvek#285 » stř 5. kvě 2021, 18:55

KapitánPacička: Ty si ty svoje slinty prostě neodpustíš? Proč musíš neustále někoho, za odlišný názor, urážet. Malé sebevědomí? Malý byt? Malý plat? Malý penis?

Obrázek 3 je dle mého nastřelení na flek. A myslím si, že u pistole je to schůdné. Prostě trefuji to, co při srovnaných míředlech, překryji muškou. Ono v zářezu hledí toho těla mušky není tolik vidět, aby to do cca 30m dělalo problémy. Týká se to ale střílení na něco rozměrnějšího, než je třeba krabička sirek, to dá rozum. V armádě se střílí na velikost lidského obrysu.
Netvrdím, že takové nastřelení zbraně je univerzální. Myslím, že u služebních je to tak správné.
U Margoliny bylo osvědčené mít nastřeleno na mířenku dle obr. 1. Na figuru se překlapávalo právě dle obr. 3. (Byla to disciplína SP 30+30.) Za dobrého osvětlení se nechala i ta mířená část odstřílet s " na flek".

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 hostů