Glock - rána jistoty/rozborka, proč?

Glock a spol.


Urbanewbie
Příspěvky: 12

Příspěvek#1 » pon 6. čer 2022, 07:37

Ahoj, jako úplný začátečník jsem se pustil do nějaké teoretické přípravy, nyní jsem narazil na závadu slabá rána a její řešení. Pokud by toto nastalo u CZ75, po klasickém vybití pokračuji rozborkou bez rány jistoty, nicméně u Glocka je psáno, že bez rány jistoty nejde rozborka provést.

Proč tomu tak je? Prosím o případné detailní vysvětlení, proč nelze bez rány jistoty provést rozborku, klidně i s pomocí nějaké animace, pokud někdo nějakou disponujete :-)

Moc děkuji a prosím bez nějakých posměšků či odkazování.



rumburak18
Příspěvky: 1650

Příspěvek#2 » pon 6. čer 2022, 07:39

Kvůli konstrukci, pokud je natažená, tak ten závěr nesundáš.
Zápalník musí být odjetej vpředu:
https://youtu.be/V2RDitgCaD0
Naposledy upravil(a) rumburak18 dne pon 6. čer 2022, 07:46, celkem upraveno 1 x.



aToM
Příspěvky: 498

Příspěvek#3 » pon 6. čer 2022, 07:42

Pro rozborku je potřeba sunout závěr dopředu od těla. No a když je Glock natažený, tak je záchyt spouště zachycen za úderník a dopředu se to celé nedá posunout. Musí se cvaknout naprázdno, pak je záchyt před úderníkem a jde to po odsunutí hmatníků šoupnout dopředu.



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#4 » pon 6. čer 2022, 07:50

Předpokládám, že po slabé ráně pistole natažená nejspíš nebude.



jodo
Příspěvky: 152

Příspěvek#5 » pon 6. čer 2022, 08:00

To předpokládá, že po vyhození zásobníku nestáhneš závěr dozadu a nezkontroluješ prázdnou komoru. Nebo je to v návodu jinak? Mám G19 ale návod jsem nečetl. Je to ale proti zažitým postupům.



skagerak
Příspěvky: 976

Příspěvek#6 » pon 6. čer 2022, 08:16

Pri reseni slabe rany se provadi pred rozborkou kontrola / vybiti zbrane, a neni chybou provest ranu jistoty (tak jako u kontroly pri jinych situacich)



LordSalix
Příspěvky: 579

Příspěvek#7 » pon 6. čer 2022, 08:19

Jak jsem to vysvětloval přítelkyni:

Logicky to tak musí mít každá striker fired pistole (pokud není nějaké obskurní konstrukce).

U kladiva probíhá všechno dole na rámu, kladivo je zachyceno tam. Zápalník je zcela samostatně v závěru a ten se dá sundat, přičemž kladivo zůstane v rámu stále zachycené. Ty dvě půlky pistole o sobě "neví".

Striker fired pistole ale mají záchyt zápalníku (/úderníku) přímo na něm, takže najednou se musí vždy zachytit o něco dole v rámu. Čili ty dvě půlky pistole jsou při natažení do sebe zaklesnuté.

Kdyby šel závěr zvednout hned přímo nahoru, tak zápalník ze záchytu spadne (potenciálně by mohlo i dojít k výstřelu, i když většinou ho chytí pojistka a/nebo má málo energie), ale jelikož musí nejprve dopředu, tak to prostě o sebe drží, jak píše aToM.

Toto nemá jiné řešení, než prostě cvaknout naprázdno "aby se ty dvě půlky pistole přestaly navzájem držet". A nebo tam udělat nějaký bazmek navíc, kterým to půjde udělat manuálně. Například pistole S&W M&P mají navíc páčku, kterou si to člověk může uvolnit přes výhozí okénko sám (prostě USA).

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2511

Příspěvek#8 » pon 6. čer 2022, 08:34

Souhlas. Leč nekteré maji vypousteni i bez zmacknuti spouste (Walther P99 apod), kde se to tedy zjednodusi. Jinak holt rána jistoty, resp. zmacnuti spouste.



Urbanewbie
Příspěvky: 12

Příspěvek#9 » pon 6. čer 2022, 09:41

Díky všem za odpovědi!



koudak
Příspěvky: 328

Příspěvek#10 » pon 6. čer 2022, 10:38

LordSalix píše:
Logicky to tak musí mít každá striker fired pistole (pokud není nějaké obskurní konstrukce).



Nerekl bych, ze to logicky musi mit kazda. HK SFP9, Sig P320 (a urcite se najdou i dalsi) nejsou obskurni a nemaji to. Obe se rozebiraji s natazenym strikerem bez nutnosti mackat spoust (dle nekterych, je toto bezpecnejsi cesta, necham na kazdem at si vybere). Zaver se stahne uplne dozadu, otoci se rozebiraci packa a zaver se stahne dopredu a hotovo.

Uživatelský avatar
CzechJoker
Příspěvky: 854

Příspěvek#11 » pon 6. čer 2022, 11:26

Rozborka bez stisknutí spouště je údajně vyžadována německou směrnicí pro policejní zbraně. Uvádí se to v materiálech k FN HiPer, která to má taky tak.



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#12 » pon 6. čer 2022, 11:45

Tak už asi vím, proč se německý Walther PPQ v Německu pro policii nepoužívá.

Uživatelský avatar
CzechJoker
Příspěvky: 854

Příspěvek#13 » pon 6. čer 2022, 12:36

Jestli jsem správně pochopil animaci na YT (https://youtu.be/V2RDitgCaD0?t=119), tak je při nataženém závěru zápalník blokovaný spoušťovou pojistkou, proto je třeba stisknout spoušť a zápalník uvolnit (tedy posunout před tuto pojistku).

drop1.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



MRBLUE
Příspěvky: 927

Příspěvek#14 » pon 6. čer 2022, 12:59

Podla mna je uplne jedno o aku pistol sa jedna pri rieseni “slabej rany”. Mozu byt niekolko pripadov. 1. Strela opustila hlaven, zaver nabil novy naboj.
2. Strela ostala v hlavni, zaver nabil novy naboj.
3. Strela ostala v hlavni, zaver nenabil novy naboj. Tu moze zaver seknut vystrelenu nabojnicu, alebo vyhodit vystrelenu nabojnicu a vzpriecit novy naboj, alebo vyhodit vystrelenu nabojnicu a dobehnut dopredu. Ale prave koli moznosti 2 je dobre prerusit strelbu a skontrolovat zbran.
Zbran namierit bezpecnym smerom
Vybrat zasobnik
Stiahnut zaver vyhodit naboj s komory v pripade ze tam je.
Vizualne skontrolovat ci je komora prazdna
Spustit zaver a dat ranu istoty.
Oddelit zaver od tela zbrane s vybrat hlavel.
Skontrolovat hlaven co nieje v nej uviaznuta strela. Ak je, odstranit ju.
Zlozit zbran v opacnom poradi.



Honzajan
Příspěvky: 1039

Příspěvek#15 » pon 6. čer 2022, 17:17

U Glocku nemuze dojit ke stavu, kdy byla slaba rana, strela v hlavni uvizla a zbran nabila novy naboj. To proste nejde, protoze je uzamcena a dokud strela neopusti hlaven a plyny za ni, zbran\zaver nedostane dostatecny impulz.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů