CZ 600
Sportovní, lovecké, "odstřelovačky" a další
Také jednoranné nebo vícehlavňové dlouhé zbraně
Také jednoranné nebo vícehlavňové dlouhé zbraně
- stip
- Profil
- Registrován: stř 22. dub 2020, 11:19
Příspěvek#61 » čtv 5. kvě 2022, 20:52
No jo, ale jestli tomu dobře rozumím, tak ta hlaveň není nijak axiálně aretována a drží jenom svěrným spojením. Takže pokud se ty šrouby časem povolí (což se teoreticky může stát, ulpí na nich mazivo třeba atd.) tak si může střelec hlaveň tím závěrem vyrazit ze zamykacích ozubů (přebíjené střelivo s špatnou délkou). Přitom stačilo jeden z těch šroubů udělat delší a na hlavni ho nechat zapadnout do nějakého zápichu.
- Letec 12
- Profil
- Registrován: sob 3. čer 2017, 10:51
Příspěvek#62 » čtv 5. kvě 2022, 21:21
Souhlasím, opravdu nepovedená konstrukce, kdy to drží jen třením. To není dobré. Kdyby tam byl aspoň částečně zapuštěný kolík, nebo použili lícované šrouby a ty to jistily jak proti pootočení tak i proti vysunutí, tak by to bylo OK. Tohle si říkalo o průšvih. Je vidět že konstruktéři nemají zkušenosti a vývoj je uspěchaný.
- LordSalix
- Profil
- Registrován: ned 1. dub 2018, 10:27
- stip
- Profil
- Registrován: stř 22. dub 2020, 11:19
-
kolemjdoucí - Příspěvky: 814
- kolemjdoucí
- Profil
- Registrován: stř 10. pro 2014, 10:16
- Bydliště: orlickoústecko
Příspěvek#65 » pát 6. kvě 2022, 07:23
https://www.youtube.com/watch?v=8XIzPQwatXA
Tady se říká, že šrouby upevňující hlaveň mají tendenci se uvolňovat a pak dole v diskusi se spekuluje (?), že to budou zalepovat vysokoteplotním loctitem.
Tady se říká, že šrouby upevňující hlaveň mají tendenci se uvolňovat a pak dole v diskusi se spekuluje (?), že to budou zalepovat vysokoteplotním loctitem.
- Střelec
- Profil
- Registrován: čtv 19. led 2017, 18:55
- Bydliště: Holešov
Příspěvek#67 » pát 6. kvě 2022, 08:33
Glock vyrábí kulovnice? Technicky vzato mě nenapadá z hlavy kulovnice, kde by nebyly nějaké šrouby vůbec použity, samozřejmě nemyslím jen uložení hlavně,ale obecně. Tolik k porovnání s Glockem. Dostatečně spolehlivé a jednoduché uložení hlavně samozřejmě možné je a i lepším, bez šroubovým, způsobem. Ale většinou jsou taková řešení příliš robustní. Viz kulomety, kde to je děláno taky na jinou zátěž. Osobně se mi líbí výměna hlavně na AUG, ale jak to zakomponovat do lehké a úzké kulovničky, je otázkou. Osobně mi přijde řešení CZ600 dost nešťastné. Nekoupil bych si to.
- Letec 12
- Profil
- Registrován: sob 3. čer 2017, 10:51
Příspěvek#68 » pát 6. kvě 2022, 11:16
Srovnání s Glockem (jehož řešení je všem známé) slouží jako ukázka jednoduchého a funkčního řešení, kdy do sebe vše snadno zapadá a není třeba spoléhat na šroubečky nebo nějaké pokoutní řešení, co vypadá dobře v CADu, ale v praxi očivodně nefunguje. U CZ600 by stačilo (jak ostatně naznačil stip), kdyby prostřední šroub hlaveň fixoval do vybrání a zároveň bránil jejímu pootočení (lícovaný šroub). Hlaveň by nešlo nasadit špatně! Toto řešení se mi jeví jako schůdné a jednoduché řešení problému. Dělat uchycení jako u kulometu jsem nenavrhoval, protože u lovecké pušky není požadavek na rychlou výměnu.
- Hillman
- Profil
- Registrován: sob 15. kvě 2021, 13:53
Příspěvek#69 » pát 6. kvě 2022, 11:31
Letec 12 píše:Souhlasím, opravdu nepovedená konstrukce, kdy to drží jen třením. To není dobré. Kdyby tam byl aspoň částečně zapuštěný kolík, nebo použili lícované šrouby a ty to jistily jak proti pootočení tak i proti vysunutí, tak by to bylo OK. Tohle si říkalo o průšvih. Je vidět že konstruktéři nemají zkušenosti a vývoj je uspěchaný.
Pánové,
ad nepovedená konstrukce: považuji za nevalidní argument. Pro vysvětlení použiji analogii s autem: kdo mění pneu letní za zimní, utahuje šrouby. Tyto drží třením. Každý to chápe, nikdo nevidí problém. Mnoho lidí si to provádí samo-domo výměnou, kde je problém?
Opravdu někdo z Vás obviňuje automobilku, v případě nedotaženého šroubu u kola?
H.
- vgj
- Profil
- Registrován: sob 23. led 2016, 07:19
Příspěvek#71 » pát 6. kvě 2022, 11:45
Popravdě jediné co mi vadí je to rozhodnutí o povinném zalepení šroubů.
Pokud by to bylo jen nedotažení tak stačí péči jen provést dosažení. Případně doplnit to jen nějakým lehkým pojištěním. Ale úplné zalepení mne za A štve, za B přivádí na myšlenku že je zde větší konstrukční problém.
Furt přemýšlím zda vrátit nebo zalepit... a pomalu převažuje směr vrátit.
Pokud by to bylo jen nedotažení tak stačí péči jen provést dosažení. Případně doplnit to jen nějakým lehkým pojištěním. Ale úplné zalepení mne za A štve, za B přivádí na myšlenku že je zde větší konstrukční problém.
Furt přemýšlím zda vrátit nebo zalepit... a pomalu převažuje směr vrátit.
- Hillman
- Profil
- Registrován: sob 15. kvě 2021, 13:53
Příspěvek#73 » pát 6. kvě 2022, 12:00
Letec 12 píše:Když už chceš argumentační faul, tak neznám automobilku, která by ty šrouby při výrobě dotáhla špatně a upadávaly jí kola za jízdy!
kolik znáš automobilek, jejich výrobních procesů a míry vnitřní nekvality?
kolik informací máš o kolika incidentech?
já znám...
původní argument byl špatné konstrukční řešení, to jsem srovnal se spoustou jiných (technicky stejných) řešení, kde to jako problém nikdo nevidí.
H.
- JirkaCV
- Profil
- Registrován: pát 25. pro 2020, 13:07
- Bydliště: Chomutov
- Hillman
- Profil
- Registrován: sob 15. kvě 2021, 13:53
Příspěvek#75 » pát 6. kvě 2022, 12:31
JirkaCV píše:Problém je v tom, že třeba já bych se tý flinty už napořád bál, i kdyby mi to zalepili lepidlem samotnýho Alessandra Scotty.
Asi nebudu jediný, proto ta možnost vrátit.
to chapu, ale je to stejne jako s tim autem.
bojis se jezdit, kdyz si soused nedotahne srouby na kolrch na jeho aute?
H.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů