AR15-obecně
Samonabíjecí pušky
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#2386 » pon 18. říj 2021, 22:46
Mám další dotaz do pléna. Poohlížím se po další AR-15. Mám doma Antreg 16" s lehkou hlavní a optikou LPVO, která váží bez zásobníku 4,2 kg (a s plným 10rd zásobníkem 4,35 kg a s 30rd zásobníkem 4,6 kg), což je na mne pro střelbu z ruky moc těžké. Zkouším tedy najít nějakou lehkou AR-15 (plynovku), na kterou bych dal max. kolimátor a výrazně si ulehčil a se kterou bych třeba dělal kurzy.
Díval jsem se na BCM (ne, že bych k nim měl nějaké osobní doporučení, ale zaujaly mne v recenzích) a byl se podívat na 11" CQB, která má mít podle spec. 2,6 kg, což by byl výrazný pokles váhy (můj prázdný Antreg váží 3,5 kg). Přitom jsem ovšem zjistil, že 11" (resp. předpažbí) je pro mne krátké (instinktivně mám potřebu to chytat až za koncem).
Takže jsem zkoumal 14,5" verze, kde ovšem odlehčená verze se dodává s tím samým předpažbím, co má ta 11", takže krátkým, a "těžká" verze má sice předpažbí akorát, ale zase je těžší (2,7 kg), dokonce i než "lehká" 16" verze (2,6 kg).
Ty "lehké" varianty u BCM se liší primárně tím, že mají kratší předpažbí vždy z kratšího modelu, tedy lehká 14,5", má předpažbí z 11", lehká 16" má předpažbí ze 14,5", a mají "lehkou" hlaveň ELW, neboli extended lightweight profile v terminologii BCM.
Takže mi paradoxně vyšlo, že kdybych si koupil tu nejlehčí variantu u BCM, tak to bude zase 16" a nebo oželím těch 10 dkg navíc, a koupím "těžkou" 14,5" s navařenou úsťovkou.
V tomhle by mi asi pomohlo rozhodnout, kdybych věděl, jestli je lepší (asi ve smyslu přesnější, protože jiná metrika mne nenapadá) "těžká" 14,5" hlaveň, nebo lehká 16".
Jestli s tím má někdo zkušenost, budu rád, za každý postřeh. Jinak samozřejmě uvítám tipy i na jiné modely/značky, pokud budou co do váhy a kvality srovnatelné, např. s BCM.
Jinak, v případě srovnatelné váhy je mi asi sympatičtější delší hlaveň (mid-length gas port) kvůli celkovému chování.
Díval jsem se na BCM (ne, že bych k nim měl nějaké osobní doporučení, ale zaujaly mne v recenzích) a byl se podívat na 11" CQB, která má mít podle spec. 2,6 kg, což by byl výrazný pokles váhy (můj prázdný Antreg váží 3,5 kg). Přitom jsem ovšem zjistil, že 11" (resp. předpažbí) je pro mne krátké (instinktivně mám potřebu to chytat až za koncem).
Takže jsem zkoumal 14,5" verze, kde ovšem odlehčená verze se dodává s tím samým předpažbím, co má ta 11", takže krátkým, a "těžká" verze má sice předpažbí akorát, ale zase je těžší (2,7 kg), dokonce i než "lehká" 16" verze (2,6 kg).
Ty "lehké" varianty u BCM se liší primárně tím, že mají kratší předpažbí vždy z kratšího modelu, tedy lehká 14,5", má předpažbí z 11", lehká 16" má předpažbí ze 14,5", a mají "lehkou" hlaveň ELW, neboli extended lightweight profile v terminologii BCM.
Takže mi paradoxně vyšlo, že kdybych si koupil tu nejlehčí variantu u BCM, tak to bude zase 16" a nebo oželím těch 10 dkg navíc, a koupím "těžkou" 14,5" s navařenou úsťovkou.
V tomhle by mi asi pomohlo rozhodnout, kdybych věděl, jestli je lepší (asi ve smyslu přesnější, protože jiná metrika mne nenapadá) "těžká" 14,5" hlaveň, nebo lehká 16".
Jestli s tím má někdo zkušenost, budu rád, za každý postřeh. Jinak samozřejmě uvítám tipy i na jiné modely/značky, pokud budou co do váhy a kvality srovnatelné, např. s BCM.
Jinak, v případě srovnatelné váhy je mi asi sympatičtější delší hlaveň (mid-length gas port) kvůli celkovému chování.
- Starosta
- Profil
- Registrován: pon 7. úno 2011, 10:41
Příspěvek#2389 » úte 19. říj 2021, 08:41
BCM:
Taky jsem koukal po BCM Recce 14,5" LW, ale šel bych do ní jedině s delším předpažbím...
Nakonec bych od BCM asi bral tu standardní MCMR bez odlehčené hlavně - a těch 10dkg (2,7kg vs 2,6kg) oželel - výměnou za hlaveň, která bude teplotně o něco odolnější.
A hlavně to předpažbí delší.
(Protože ty hmotnosti jsou na webu dost blbě k nalezení, můžeš použít jejich přehled všech variant Recce 14,5", kde to je líp vidět.)
DD:
14,5" DD je s váhou kolem 2,7kg podle mě taky velmi vhodný tip na prohlídnutí, je to taky LW (Short Light Weight) verze:
Ostatní:
Možná jsem něco přehlídl, nebo je to cenovka >60tis, po kterých jsem ani nešounil ...ale z toho, co je u nás běžně dostupné, jsem nenašel nic pod 2,5kg.
Lehčí v základu už leda nějaký Faxon Ion (s dlouhou čekačkou), nebo custom za dardu.
Taky jsem koukal po BCM Recce 14,5" LW, ale šel bych do ní jedině s delším předpažbím...
Nakonec bych od BCM asi bral tu standardní MCMR bez odlehčené hlavně - a těch 10dkg (2,7kg vs 2,6kg) oželel - výměnou za hlaveň, která bude teplotně o něco odolnější.
A hlavně to předpažbí delší.
(Protože ty hmotnosti jsou na webu dost blbě k nalezení, můžeš použít jejich přehled všech variant Recce 14,5", kde to je líp vidět.)
DD:
14,5" DD je s váhou kolem 2,7kg podle mě taky velmi vhodný tip na prohlídnutí, je to taky LW (Short Light Weight) verze:
Ostatní:
Možná jsem něco přehlídl, nebo je to cenovka >60tis, po kterých jsem ani nešounil ...ale z toho, co je u nás běžně dostupné, jsem nenašel nic pod 2,5kg.
Lehčí v základu už leda nějaký Faxon Ion (s dlouhou čekačkou), nebo custom za dardu.
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#2390 » stř 20. říj 2021, 21:41
Starosta: Tak se to vyřešilo dřív, než jsem čekal. Díval jsem na tu DDM4-V7-SLW, a také se mi líbila, ale nikde jsem ji nenašel (stejně jako ty Recce 14 a 16 od BCM), ale při jejím hledání jsem nějakou náhodou narazil na jednu osamocenou Recce-16 MCMR LW, kterou měli v Top Guns. Tak jsem tam dnes vyrazil a po osahání ji koupil (a obratem i přihlásil a odnesl si hned průkaz zbraně - na Praze Sdružení v poslední době jedou).
Ta LW verze má M-LOK 13 předpažbí (stejné jako ta plnotučná 14), což se mi líbilo, protože je tak akorát dlouhé, abych ho nepřehmátl, ale zase nezakrývá celou hlaveň (což nepotřebuji). Pušku jsem si i zvážil a vážila 2,7 kg, což je víc, než mi vycházelo podle přepočtů liber na kg z údajů na stránkách BCM (5.8 lbs ~ 2,6 kg), ale to by stejně vážila (pokud by to sedělo) i ta plnotučná 14, kdybych do ní šel, takže jsem to neřešil.
Naopak, mám teď dvě 16" AR-15, obě s odlehčenou hlavní a různými vývrty (BCM 1:7, Antreg 1:8), tak se už těším, až to vyzkouším vedle sebe. Jinak, na tu BCM mám kvůli váze kolimátor, který je taky lehčí, než optika, co mám na Antregu, takže jsem byl fakt příjemně překvapen výslednou váhou a mnohem jistější manipulací.
Co mě zaujalo, že když jsem na pušku chtěl dát kolim, který má rychloupínák, tak jsem ho musel při přehození z Antrega na BCM dost dotáhnout, aby tam držel. Člověk by řekl, že ty Picatinny lišty budou mít nějaké přesně dané rozměry, ale tyhle dvě se teda dost liší. Jen nevím čím, a jestli to má nějaký vliv na funkčnost.
Jinak, kdyby to někoho zajímalo, srovnání hmotností obou pušek (váženo na "visací" váze, která ukazuje s přesností 0.05 kg, a asi takovou má i odchylku):
Antreg 16", M-LOK, lehká hlaveň:
Holá zbraň 3,50 kg
zbraň s optikou (LPVO Athlon Helos BTR Gen 2 - 1-10x28), bez zásobníku: 4,20 kg,
s plným 10rd zásobníkem (sušilky), 4,35 kg,
s plným 30rd zásobníkem 4,60 kg
BCM Recce 16 MCMR LW, 16" hlaveň, M-LOK, lehká hlaveň
Holá zbraň 2,70 kg
zbraň s optikou (Vortex UH-1 Gen 2), bez zásobníku: 3,0 kg,
s plným 30rd zásobníkem (sušilky) 3,40 kg
Ta LW verze má M-LOK 13 předpažbí (stejné jako ta plnotučná 14), což se mi líbilo, protože je tak akorát dlouhé, abych ho nepřehmátl, ale zase nezakrývá celou hlaveň (což nepotřebuji). Pušku jsem si i zvážil a vážila 2,7 kg, což je víc, než mi vycházelo podle přepočtů liber na kg z údajů na stránkách BCM (5.8 lbs ~ 2,6 kg), ale to by stejně vážila (pokud by to sedělo) i ta plnotučná 14, kdybych do ní šel, takže jsem to neřešil.
Naopak, mám teď dvě 16" AR-15, obě s odlehčenou hlavní a různými vývrty (BCM 1:7, Antreg 1:8), tak se už těším, až to vyzkouším vedle sebe. Jinak, na tu BCM mám kvůli váze kolimátor, který je taky lehčí, než optika, co mám na Antregu, takže jsem byl fakt příjemně překvapen výslednou váhou a mnohem jistější manipulací.
Co mě zaujalo, že když jsem na pušku chtěl dát kolim, který má rychloupínák, tak jsem ho musel při přehození z Antrega na BCM dost dotáhnout, aby tam držel. Člověk by řekl, že ty Picatinny lišty budou mít nějaké přesně dané rozměry, ale tyhle dvě se teda dost liší. Jen nevím čím, a jestli to má nějaký vliv na funkčnost.
Jinak, kdyby to někoho zajímalo, srovnání hmotností obou pušek (váženo na "visací" váze, která ukazuje s přesností 0.05 kg, a asi takovou má i odchylku):
Antreg 16", M-LOK, lehká hlaveň:
Holá zbraň 3,50 kg
zbraň s optikou (LPVO Athlon Helos BTR Gen 2 - 1-10x28), bez zásobníku: 4,20 kg,
s plným 10rd zásobníkem (sušilky), 4,35 kg,
s plným 30rd zásobníkem 4,60 kg
BCM Recce 16 MCMR LW, 16" hlaveň, M-LOK, lehká hlaveň
Holá zbraň 2,70 kg
zbraň s optikou (Vortex UH-1 Gen 2), bez zásobníku: 3,0 kg,
s plným 30rd zásobníkem (sušilky) 3,40 kg
- Starosta
- Profil
- Registrován: pon 7. úno 2011, 10:41
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#2392 » čtv 21. říj 2021, 09:42
Starosta: Nevím, jak to vypadá s DD, ale když jsem se ptal v Bestpatronu na ty BCM Recce, tak mi řekli, že to vidí s dodáním bledě, klidně i půl roku čekačka nebo i víc. Teď mají na skladě akorát ty CQB (11"). Ale jestli nespěcháš, tak bych klidně tu 14,5" objednal, aspoň budeš v pořadí, a zrušit se ta objednávka dá případně taky.
- Kubas09
- Profil
- Registrován: stř 16. kvě 2012, 13:36
- Bydliště: Praha
Příspěvek#2393 » ned 7. lis 2021, 09:29
Zdravím chci se jen zeptat - rád bych začal lehce štelovat svoje AR a primárně mi jde o věci pro zlepšení komfortu střelby. Určitě budu řešit nějaký seřiditelný gas block a rád bych se zeptal - má nějaký na zlepšení komfortu, kdybych vyměnil třeba kompletní set buffer tube s bufferem třeba od BCM nebo je tohle zrovna část, která se nijak na chování zbraně neprojeví?
- Machead
- Profil
- Registrován: pát 27. kvě 2016, 19:17
Příspěvek#2394 » ned 7. lis 2021, 18:07
Buffer ma uplne najmensi podiel. Buffer tube sa nemeni, meni sa pruzina a buffer samotny, trubka je to na com je pazba.
Co urobi najvyacsi rozdiel na skludnenie je:
1. Dlzka odberu plynov, dealne rifle length (od 18” nahor) pripadne mid length u 16”
2. Kompenzator. Staci zakladny DPMS Miculek (spravne natoceny). Nema zmysel kupovat drahe
3. Stavitelny gas block a spravne nastavene mnozstvo plynov
4. Prebijane strelivo na faktor
5. Odlahceny BCG
De o to, ze cely system musi byt zladeny, inak zbran nebude spolahliva. Z toho vyplyva, ze buffer sa meni az na koniec, az v pripade ze mas odlahceny BCG.
Kompik skludni rozhadzovanie zbrane. Menej plynov skrze gas block je dalsie skludnenie. Odlahceny BCG umozni este vacsie priskrtenie plynov, no aby to obtahovalo spolahlivo, treba potom mat aj iny (lahsi) buffer a pruzinu. To plati hlavne u titanovych ci hlinikovych BCG - v tomto pripade sa ale uz ide na ukor vydrze BCG, ktory u hliniku ma max zivotnost cca 6 000 ran.
Pre cloveka co nejde nahanat milisekundy na sutazi staci ten kompenzator a pripadne stelovatelny gas block. Bacha, kompik a kratka hlaven pod 14” neni zrovna prijemne kombo pre ludi vedla strelca.
Co urobi najvyacsi rozdiel na skludnenie je:
1. Dlzka odberu plynov, dealne rifle length (od 18” nahor) pripadne mid length u 16”
2. Kompenzator. Staci zakladny DPMS Miculek (spravne natoceny). Nema zmysel kupovat drahe
3. Stavitelny gas block a spravne nastavene mnozstvo plynov
4. Prebijane strelivo na faktor
5. Odlahceny BCG
De o to, ze cely system musi byt zladeny, inak zbran nebude spolahliva. Z toho vyplyva, ze buffer sa meni az na koniec, az v pripade ze mas odlahceny BCG.
Kompik skludni rozhadzovanie zbrane. Menej plynov skrze gas block je dalsie skludnenie. Odlahceny BCG umozni este vacsie priskrtenie plynov, no aby to obtahovalo spolahlivo, treba potom mat aj iny (lahsi) buffer a pruzinu. To plati hlavne u titanovych ci hlinikovych BCG - v tomto pripade sa ale uz ide na ukor vydrze BCG, ktory u hliniku ma max zivotnost cca 6 000 ran.
Pre cloveka co nejde nahanat milisekundy na sutazi staci ten kompenzator a pripadne stelovatelny gas block. Bacha, kompik a kratka hlaven pod 14” neni zrovna prijemne kombo pre ludi vedla strelca.
- morho
- Profil
- Registrován: sob 2. říj 2010, 14:19
- koudak
- Profil
- Registrován: ned 7. led 2018, 19:40
Příspěvek#2397 » čtv 11. lis 2021, 13:31
risa2000 píše:Starosta: Nevím, jak to vypadá s DD, ale když jsem se ptal v Bestpatronu na ty BCM Recce, tak mi řekli, že to vidí s dodáním bledě, klidně i půl roku čekačka nebo i víc. Teď mají na skladě akorát ty CQB (11"). Ale jestli nespěcháš, tak bych klidně tu 14,5" objednal, aspoň budeš v pořadí, a zrušit se ta objednávka dá případně taky.
DD mne ted prisel po cca 2 mesicich cekani. Mozna po 3. Prosim nebrat za slovo. Kazdopadne to bylo vyrazne rychlejsi nez jsem ja i obchod cekal.
- Machead
- Profil
- Registrován: pát 27. kvě 2016, 19:17
Příspěvek#2398 » pát 12. lis 2021, 21:51
Tak DD su predsa len o nieco vyssia trieda a ani v USA ich bezne ludia nekupuju ked idu skor po farmarekych puskach. Situacia sa zlepsuje, so zbranami, strelivo je to zle, zle.
morho: nie, odlahcene ocelove su v pohode. Otazka znie, na co to potrebujes. Na sport super, na taktiku a sebaobranu noc, moc nie. Ono najviac skludni kompik (za cenu hluku) a stavitelny gas blok.
Ono kupovat odlahceny BCG nie je jtnost, sikovny puskar s praxou to na CNC odbrusi aj u nas. Hodit na to poniklovanie a kupovat drahe JP vobec netreba.
morho: nie, odlahcene ocelove su v pohode. Otazka znie, na co to potrebujes. Na sport super, na taktiku a sebaobranu noc, moc nie. Ono najviac skludni kompik (za cenu hluku) a stavitelny gas blok.
Ono kupovat odlahceny BCG nie je jtnost, sikovny puskar s praxou to na CNC odbrusi aj u nas. Hodit na to poniklovanie a kupovat drahe JP vobec netreba.
- Tom75
- Profil
- Registrován: sob 23. kvě 2020, 16:16
- grey.man
- Profil
- Registrován: pon 26. říj 2020, 10:49
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů