Je vůbec možné mít zbraň na více ráží a to vše ofiko a legálně?

Co jinam nepatří...


Carloss
Příspěvky: 2919

Příspěvek#31 » stř 31. kvě 2023, 20:06

To je zajímavý. Já mám na flintě (taky mossberg) ráži 12GA, v papírech 12/76 a nějak mě nenapadlo, že bych si nemohl koupit patrony třeba 12/65.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 767

Příspěvek#32 » stř 31. kvě 2023, 20:49

V případě pouze E je platné to co je zapsáno v PZ, kde je i ráže/náboj. Takže prodejce Ti prodá to co tam je.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#33 » čtv 1. čer 2023, 12:11

Sobiho : Takto to ale skutečně nikde napsáno není. Být papežštější než Papež je u nás ale tradicí.



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#34 » čtv 1. čer 2023, 12:18

Hádáme se o jednu větu ze zákona. A to nejsme právníci, ti by měli k dispozici určitě víc, než jenom dva výklady.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 767

Příspěvek#35 » pon 5. čer 2023, 06:48

Podle mne ta věta v § 28 je jasná a není co na ní vymýšlet.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#36 » pon 5. čer 2023, 07:52

Sobiho : Je to ta samá hloupost jako že nemohu prodat kupujícímu zbraně náboje, protože má jen skupinu E a nemá zatím PZ. Zákon prostě dokonalý není. Nebo že někde pořád vyžadují v prodejnách papírová nákupní povolení.



dan
Příspěvky: 294

Příspěvek#37 » pon 5. čer 2023, 08:29

To neni ta sama hloupost. Teda, pokud se bavime o tom co se doopravdy smi, nikoliv, co bychom radi aby se smelo.
Eckar si muze koupit kazdou razi ktera je urcena do zbranekterou je opravnen drzet a ke ktere predlozi PZ. A nemuze si koupit nic kdyz zbran jeste PZ nema.
Pokud tohle pripada nejakemu prodejci slozite, tak z toho, ze ten prukaz zbrane vubec nemusi byt na jeho jmeno (jednu zbran muze byt opravneno nosit vice osob) bude zrejme zmateny uz dokonale. Ale i to je mozne a naprosto legalni.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#38 » pon 5. čer 2023, 12:54

dan : Nojo, tak potom taky může dítě střílet ze vzduchovky pouze pod dohledem držitele ZP skupiny B nebo C, kterému je více než 21 let a má ho více než 3 roky, že? A PZ skutečně může být na více osob. Ale jméno tam bude pořád jedno.



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#39 » pon 5. čer 2023, 18:05

V pripade vypujcky je prukaz zbrane vedeny stale pouze na jedno jmeno, opravneni drzet/nosit se prokazuje rozhodnutim, coz je A4 papir odkazujici na ZP opravnenych a PZ.



dan
Příspěvky: 294

Příspěvek#40 » pon 5. čer 2023, 19:02

marinakus píše:Nojo, tak potom taky může dítě střílet ze vzduchovky pouze pod dohledem držitele ZP skupiny B nebo C, kterému je více než 21 let a má ho více než 3 roky, že?
To tu jsme off-topic, ale ano, citujes spravne, presne tak to § 59 odst. 4 zakona rika. Ale prestupek (§ 76a odst. 8 pism. f) muze spachat jen drzitel ZP. Dospely otec, ne-drzitel ZP, strilejici na zahrade ze vzduchovky s nezletilym synem porusuje zakon, ale nepacha prestupek. Kdezto kdyz otec ZP ma, ne vsak v rozsahu potrebnem pro "svereni zbrane mladistvemu" pak se prestupku s moznym dopadem na "spolehlivost drzitele ZP" dopousti.
Byt tu takto off-topic si dovoluju jen proto, ze tohle je (dalsi) ukazka rozdilu mezi tim co zakon rika/pozaduje, a tim, jak by to bylo rozumne a logicke. Pokud se toto tema venuje otazce legality, pak rozhodujici je to, co rika pravne zavazny predpis - nikoliv logika, nebo neci prani.
marinakus píše:PZ skutečně může být na více osob. Ale jméno tam bude pořád jedno.
Je to prukaz zbrane. Patri ke zbrani, ne k cloveku. Jmeno na nem je jmeno vlastnika zbrane, ale prinest a prokazat se jim muze i jina osoba (ktera je take opravnenym drzitelem zbrane). A i tato osoba je opravnena do zbrane koupit strelivo.
Nepochybuji, ze stejne jako v pripade, kterym tato diskuse zacala, se najdou prodejci, kteri takovemu drziteli "proste pro jistotu, aby neriskovali problemy" strelivo neprodaji. Je to jejich plne pravo, nejsou povinni prodat nikomu nic. To ale nic nemeni na tom, ze takovy prodej/nakup, pokud k nemu dojde, je zcela legalni.



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#41 » pon 5. čer 2023, 19:04

Sobiho píše:Podle mne ta věta v § 28 je jasná a není co na ní vymýšlet.
Sobiho píše:V případě pouze E je platné to co je zapsáno v PZ, kde je i ráže/náboj. Takže prodejce Ti prodá to co tam je.
Naprosto souhlasím. Akorát si z toho nedokážu odvodit, jestli se má nebo nemá prodat 38Spl pro revolver 357Mg.



dan
Příspěvky: 294

Příspěvek#42 » pon 5. čer 2023, 19:09

Teoreticka rada - prostuduj dokumentaci ke zbrani a najdi tam nekde napsano, ze i toto strelivo je pro tuto zbran urceno.
Prakticka rada - zadej to do CRZ. Stejne bys to nakonec musel udelat. Kdyz to pujde, tak je to spis v poradku.



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#43 » pon 5. čer 2023, 19:18

dan píše:
marinakus píše:Nojo, tak potom taky může dítě střílet ze vzduchovky pouze pod dohledem držitele ZP skupiny B nebo C, kterému je více než 21 let a má ho více než 3 roky, že?
To tu jsme off-topic, ale ano, citujes spravne, presne tak to § 59 odst. 4 zakona rika. Ale prestupek (§ 76a odst. 8 pism. f) muze spachat jen drzitel ZP. Dospely otec, ne-drzitel ZP, strilejici na zahrade ze vzduchovky s nezletilym synem porusuje zakon, ale nepacha prestupek. Kdezto kdyz otec ZP ma, ne vsak v rozsahu potrebnem pro "svereni zbrane mladistvemu" pak se prestupku s moznym dopadem na "spolehlivost drzitele ZP" dopousti.
Byt tu takto off-topic si dovoluju jen proto, ze tohle je (dalsi) ukazka rozdilu mezi tim co zakon rika/pozaduje, a tim, jak by to bylo rozumne a logicke.
Zkusím uzavřít tuto OT větev: otec čerstvý držitel ZP tedy zřejmě nesmí svěřit vzduchovku nezletilému synovi. Pokud je ale synovi více než 15 let, může mu ji přenechat a syn pak může střílet i bez dozoru - § 15/5c.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#44 » úte 6. čer 2023, 09:10

Piggy : V ZoZ je víc nesmyslů a v novém návrhu zákona to vůbec není lepší. No, musíme se s tím asi naučit žít.



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#45 » úte 6. čer 2023, 09:23

Spousta věcí se vychytala ještě před oficiálním připomínkovým řízením v rámci expertních skupin.
Teď bych se už spíš bál nějakých snah o vylepšení přes pozměňováky, beztak kolem toho bude cirkus.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Negan a 12 hostů