Rada při pokutování

Uživatelský avatar
DZimmy
Příspěvky: 205

Příspěvek#1 » stř 30. pro 2020, 08:46

Zdravíčko,
vím že to na zbraňové forum vůbec nepatří, ale jsem v off-topicu, jinam nechodím a přijde mi, že je tu spoustu jedinců zákona znalých.
Jde o to, že jsem minulý měsíc zastavil v Praze na fialové zóně abych vyřídil hovor. Samozřejmě jsem si nic nekupoval, protože jsem to chtěl jen vyřešit a bezpečně pokračovat dál. Jen co jsem zastavil, tak za mnou projelo to odporné auto s kamerami.
Samozřejmě dneska přišla pokutička na 500Kč.
Neni to nijak enormní částka, ale principiálně mě to štve, furt se všude rozhlašuje, že si má raději člověk na telefonování zastavit. A když to jednou udělám tak bum...

Neřešil jste to někdo? Má cenu se hádat a dát k dispozici třeba výpis hovorů? Říkám si, jestli si tím ještě víc nenakakám do bot.

Díky za rady a dopředu přeji všem šťastný nový rok 2021

P.S. Aby to sem alespoň trochu pasovalo - neohrozí to nějak moji spolehlivost? (vtip)



Idahou
Příspěvky: 486

Příspěvek#2 » stř 30. pro 2020, 09:09

Můžeš se sice hádat o "princip", ale ve finále ztratíš hodiny svého času ve stejné hodnotě a stejně to budeš muset zaplati + neřekl bych, že v rámci "big picture" došlo k něčemu vyloženě chybnýmu. Prostě jsi měl smůlu a ten systém kontroly parkování asi těžko může být lepší, nebo takový aby zohlednil, že si telefonoval.
Ve finále bylo asi nejsprávnějším řešení hovor prostě ignorovat až do příjezdu do zóny kde zastavit můžeš.

Z pohledu práva jsi jednoznačně porušil místní vyhlášku, nebo jakou formou je to v Praze a to bez ohledu na to, že jsi neparkoval, ale jen vyřizoval hovor. Pokud to není zohledněno v pravidlech, tak prostě nemáš šanci. Samozřejmě záleží na tom, jak je to napsaný a vymahatelný, ale už jen proto, že každej druhej pokutovanej se to bude snažit okecat, tak tam ani nebude prostor pro nějaký individuální řešení.

Uživatelský avatar
erteple
Příspěvky: 230

Příspěvek#3 » stř 30. pro 2020, 09:36

No a nebylo Ti náhodou špatně natolik, že bys třeba jízdou ohrožoval okolí? V tom případě by se totiž jednalo o zastavení vozidla, což není to samé jako zastavení nebo stání... Pokud jsou v oblasti kamery, tak IMO jasné vítězství.

EDIT: A předpokládám, že je to v Praze, kde mají tolik věcí k řešení, že pokud se jakkoliv odvoláš / odepřeš (dle toho, co Ti přišlo), prostě Tě přehodí na hromadu "k vyřízení", kam se neustále kupí neposlušné ovce. Vzhledem k tomu, že těch poslušných je dost a ti sami a dobrovolně platí, pravděpodobně už Ti nikdo nenapíše...
BTW: koukni taky na 30kmh.cz

Uživatelský avatar
audis
Příspěvky: 2967

Příspěvek#4 » stř 30. pro 2020, 09:43

Dzimy
Hádat se . Pravděpodobně ti přišel výzva k úhradě určené částky (asi kvůli parkování, - nepíšeš za co 500) .na tu výzvu se buď má reagovat, nebo nereagovat, a magistrát to pak otevře jako (běžné) správní řízení. Odborné fórum 30kmh.cz.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 543

Příspěvek#5 » stř 30. pro 2020, 09:48

Otázka je čo to tá fialová zóna je. Je to zóna s plateným zastavením alebo s plateným stáním? Pokiaľ viem, parkovacie zóny sú spravidla definované ako miesta s plateným stáním, nie zastavením, ale možno to je v Prahe inak.

Zisti si to a ak je to zóna s plateným stáním (a nie zastavením), tak s týmto by som šiel na úrad a hádal by som sa a tiež dosť možno aj do médii. Policajti v tom prípade vyberajú kamerovým autom pokuty nesprávne - mali by napríklad prejsť tým istým miestom dvakrát v časovom rozostupe takých 15-20 minút. Je to nelegitímna šikana a myslím že toto vyhráš.

O zastavenie vozidla ako píše erteple by sa jednať mohlo tiež, ak by napríklad niekto volal tebe a neúmerne by ťa to rozptylovalo, napríklad vibráciami vo vačku. Mobil je za jazdy zakázaný lebo je predsa nebezpečný a rozptyluje, to je oficiálne zdôvodnenie, takže toto je solídne tiež.

Uživatelský avatar
DZimmy
Příspěvky: 205

Příspěvek#6 » stř 30. pro 2020, 09:53

@Idahou: S tím souhlasím. Nicméně se fakt cítím, že jsem v tom nevinně. Protože jestli pokuty mají sloužit jako ponaučení, tak moje ponaučení je telefonovat za jízdy. Za to jsem pokutu nikdy nedostal.

@erteple: Lhát zase nechci, do toho bych se zamotal. Co jsem psal v OT je pravda. Proto mě to štve. Mj. jak jsem tam to auto zahlédl, tak jsem přesně věděl, že je zle. Škoda, že jsem zatáhl ručku a nestál na brzdě. To by byl docela dobrý argument. Asi...

@audis: Přesně tak, "Výzva k uhrazení určené částky provozovateli motorového vozidla", "Neoprávněné parkování v zóně placeného stání".

@Arc: Ta fialová je právě nekompromisní. Na jinejch zónách (třeba modrá) musí to auto projet 2x aby se proklázalo, že jsi tam stál víc jak 3 minuty. Tady stačí jednou a samozřejmě vědí, že sis parkování nekoupil.

Co se týče nějakých kamer, tak si úplně nejsem jistej, jestli jsem před zastavením nedržel mobil v ruce. Mám sice bluetooth, ale dost často je blbě slyšet. To bych si mohl pěkně naběhnout. :P
O 30kmh.cz mi už někdo říkal. Uplně nejraději bych šel na příslušné oddělení a podal vysvětlení. Nechci to nechat promlčet. Jsem čestnej blbec a když přijde pokuta (na to kolik jezdím, jich bylo fakt málo) a já vím, že je to moje chyba tak nekecám a zaplatím. Tohle mě ale fakt štve.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 543

Příspěvek#7 » stř 30. pro 2020, 09:58

Ak máš čas, hádaj sa. Toto by ale bolo dobré vyriešiť, celé je to nesprávne nastavené a je to len stroj na výber pokút, podľa mňa úplne nelegitímne.

Už sa o tom písalo...
https://automoc.eu/clanky/2019/fialove- ... zastaveni/

Je prakticky garantované že súd by rozhodol v prospech občana už len preto, že Praha má všade tento systém popísaný ako ZPS = zóny placeného stání, nie zastavení. Je to tak aj na ich oficiálnom ceníku. Sami si to tak oficiálne vymedzili.

https://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/vyh ... _2000.html

tu tiež nie je o "zastavení" ani zmienka, len o stání.

Celý ten výber pokút "jedným prejazdom kamerového vozidla" je tým pádom nelegálny a pán podnikateľ by mal vrátiť všetky pokuty, lebo nemôže dokázať že sa jednalo o stánie a nie zastavenie. Toto by bolo dobré možno aj medializovať, je to imho strašné svinstvo na občanoch.

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 1550

Příspěvek#8 » stř 30. pro 2020, 10:05

Neviděl bych to tak jednoznačně, mohlo jít i o zastavení vozidla... a nějaká šance je vždy. Více bych řešil na serverech na to zaměřených (30kmh).

Uživatelský avatar
LukynZ
Příspěvky: 243

Příspěvek#9 » stř 30. pro 2020, 10:10

Zdá se, že to opravdu chce někoho, kdo bude mít energii se soudit. Tak je to ale mám pocit s hromadou věcí v této zemi...

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 1002

Příspěvek#10 » stř 30. pro 2020, 10:15

Auto projíždí daným místem vždycky dvakrát v rozmezí nejméně tří minut. Je to pro případ, kdy člověk právě zaparkuje a jde zaplatit k hodinám.

Hands free je otázka pár stokorun. Pokud nedokážeš přežít zmeškaný hovor, mohl sis dávno na to našetřit.



antonspelec
Příspěvky: 1182

Příspěvek#11 » stř 30. pro 2020, 10:16

Je to napsany takhle?

“bylo automatizovaným technickým prostředkem, používaným při dohledu na dodržování pravidel parkování v rámci systému zón placeného stání, zadokumentováno porušení povinnosti řídit se údaji na dopravní značce IP13c (Parkoviště s parkovacím automatem) upřesněnými na dodatkových tabulkách a parkovacím automatu, kdy tuto povinnost porušil nezjištěný řidič motorového vozidla registrační značky...”

Uživatelský avatar
Sud
Příspěvky: 795

Příspěvek#12 » stř 30. pro 2020, 10:17

Podle zákona o pozemních komunikacích je zastavení:

o) zastavit znamená uvést vozidlo do klidu na dobu nezbytně nutnou k neprodlenému nastoupení nebo vystoupení přepravovaných osob anebo k neprodlenému naložení nebo složení nákladu,

p) zastavit vozidlo znamená přerušit jízdu z důvodu nezávislého na vůli řidiče,


Telefonování na to asi navlíct nepůjde.



chrobák
Příspěvky: 171

Příspěvek#13 » stř 30. pro 2020, 11:42

Taky jsem "zastavením vozidla" na parkovacím místě takto řešil delší hovor, ale dával jsem si pozor na to šmírovací vozidlo. Když kolem mě projeli, tak jsem přes mobil zaplatil na půl hodiny a hovor v poklidu dokončil. Jeli kolem i podruhé, a nic mi nepřišlo.



Idahou
Příspěvky: 486

Příspěvek#14 » stř 30. pro 2020, 12:28

DZimmy píše:@Idahou: S tím souhlasím. Nicméně se fakt cítím, že jsem v tom nevinně.


Čistě fakticky a bez toho, že by to bylo myšleno negativně - nevinně v tom nejsi. Sice jsi neporušil pravidlo netelefonování za jízdy, ale porušil jsi pravidlo neparkování v dané zóně. Jak sám píšeš, je to striktní zóna a víš o tom. Takže tady jde čistě o to, jestli se z toho můžeš vykroutit nebo ne.

Můj osobní mindset by v takovém případě byl jasnej: Věděl jsem, že se tam stát nesmí a měl jsem buď možnost hovor odložit nebo si zaplatit parkování (a to šlo udělat ještě po to spatření toho kontrolního auta) = pokutu uhradím, protože je to moje chyba.

Nějak si nemyslím, že by jsi nad případnou "reklamací" strávil podstatně míň času než je hodnota té pětistovky přepočítána na tvůj pracovní čas (tzn. pokud vyděláváš 100 kč za hodinu, je to pět hodin práce) a navíc akorát vygeneruješ další zbytečnou práci dalším lidem, což by třeba mě nebylo úplně tak jedno.



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#15 » stř 30. pro 2020, 14:03

Prislo Ti to od mestske casti? Praha pred letyzmenila system, drivto posilal magistrat a odvolani/ neresni slo na ministerstvo a tam to vyhnilo. Ted to pujde na magistrat kde to pry uspesne resi... takze je otazka jestli to ce finale nebude stat viccasu nez je hodnota pokuty.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: monk a 13 hostů