Návrh nového zákona o zbraních (září 2022)

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#301 » úte 10. led 2023, 21:16

aToM : Kde všude ty databáze už jsou a kdo všechno je má k dispozici je celkem otázka. MV jsou stejní chudáci jako my, akorát o tom možná ještě neví.



Carloss
Příspěvky: 2935

Příspěvek#302 » úte 10. led 2023, 21:35

Pořád říkám, že ofline možnost musí býd dostupná a funkční. Zavedení datových schránek taky nezrušilo papírovou korespondenci. Prostě možná je... i když pro někoho možná méně výhodná. Ale nikdo nezakázal papírově s ouřadem komunikovat. A občanům už vůbec. Preference existují.. budiž, já taky rád tu tedhniku a s radostí jji užívám... ale jsou věci, které prostě musí jít bez elektriky. A to jsem elektronik. To je jako s DAB. Taky jje to super věc. Ale v případě průšvihu si to na krystalku nepostechete.



pavelg
Příspěvky: 3068

Příspěvek#303 » úte 10. led 2023, 21:42

Je prostě škoda, že progresivisté považují za nezbytné zlikvidovat stávající funkční offline metody. Já bych si ty dvě stovky za kartičku zaplatil.
Neděláš dobře, Jaromíre ....



aToM
Příspěvky: 500

Příspěvek#304 » úte 10. led 2023, 21:47

Návrh nového zákona tu off-line možnost neruší, nebo ne? Ten návrh s elektronizací je podle mě v 99 % případů lepší než současný stav a v tom 1 % je to o chlup méně komfortní ve srovnání s dneškem, ale pořád schůdné.
Hlavně se neposrat.
Okolo roku 1900 řešili v Londýně, co budou dělat s koňským trusem, pokud bude doprava fiakry růst dosavadním tempem.
Teď se (nejen) u nás straší tím, že nebude jak nabíjet elektromobily.
Před 20 lety se strašilo novou dobou ledovou. Teď se straší tím, že se upečeme.
V roce 1990 měli lidi těžké spaní z toho, co se stane když Klaus zruší regulaci cen potravin. Od té doby podíl potravin v průměrném spotřebním koši klesal a roste podíl obézních.

Za mě, míň paranoi, víc času na střelnici.
Získané dovenosti mi žádný zákon nevezme (a žádná kartička nedodá)



Carloss
Příspěvky: 2935

Příspěvek#305 » úte 10. led 2023, 21:59

Pokud ofline nezmiňuje, pak ji de-facto ruší. Čili zase by to prostě chtělo aby to tam bylo výslovně napsáno. Ono je to jako s tím návrhem na zrušení ŘP. Není to už schváleno? Já si neumím představit, jak to bude fungovat s tím půjčováním. Jestli jako s tím online zbrojním oprávněním... no nevim. U nás někdo auto objedná v půjčovně, někdo z půjčovny ho přiveze a někdo další ve firmě proti ŘP a podpisu břebere. Jak to bude fungovat bez karrtičky... fak si to prostě neumím představit. Na OP? To nic neříká o tom, jestli daná osoba má řidičské oprávnění. A znova připomenu: Zapomeňte na dostupnost databází. Prostě se stát může cokoli. Teď přemejšlim, jak je to dlouho, co půl dne nešlay sítě O2... a jak dlouho, co nešly Voda... Ani záchranek se nešlo v některejch oblastech mobilama dovolat. A to spadnul v síti snad jedinej server. A bez války. A doufám, že bez cíleného napadení sítí. A v kolika nemocnicích nešly moderní diagnostiky a databáze... Prostě technika selže. Není otázkou jestli, ale kdy a jak moc.

A s tou elektromobilitou.. není problém nedostatek energie. Tý dokážem vyrobit přehršel. Ale je problém ji za současného stavu dostat tam, kde by byla potřeba. Norové (nebo Dánové?) by už teď mohli vyprávět, proč asi zrušili dotace na e-auta a jak se tam "hravě" dobíjej. Ale to je na jinou debatu.



expres
Příspěvky: 613

Příspěvek#306 » stř 11. led 2023, 00:18

Vy tady motate vsechno dohromady. Ma byt zpusob overeni offline v papirove forme. Zminovat ddos utok na operatora vedeny ruskem a jednalo se o naprosto ojedinelou zalezitost. Kdy to byl jeden z nejmasivnejsich utoku za posledni roky. Kupodivu to operator nedal. Operator na volani infrastrukturu nestavi proti utokum 120milionoveho statu s profi armadou hekru..
Pristup na strelnici kdy si nekdo rozhodne ustrelit hlavu zapujckou nejen ze nezabrani karticka, kterou ani tihle nemaji. Proto si pujcuji zbran a podminkou je ted vek s opcankou, ale ani instruktor stojici vedle...
Strelnice bude oprostena od kontrol a castecne to beru jako benefit pro ne. U nich jde preci o rad strelnice. Ne o kontrolu cloveka. Necht si hlida pcr dle zaznamu treba obcanek obsanych. Ze nekdo ukradl OP? No a neodevzdane/najite ZP je co? Platny doklad..
Plus urcite pujde udelat overi v aplikaci mobilu offline. Treba 2.2. dopo v 12h se overim doma na datech. Odpo ukazuji overeni v offline rezimu. Stejne jako v obcance zprovozneny certifikat co si dopo muzu overit a odpo si nekdo pipne v ctecce kartu s certifikatem a ta ukaze platny ZP. Zadny podrobnosti, jen overeny platny ZP.
Chci do CRZ treba prevest zbran? Prihlasim se do "portalu obcana" (napojene na OP), tam si v liste na boku najedu na CRZ. Ten me vyzve k vlozeni/overeni platnym certifikatem (navazuje na ZP), overi me pristup. Vyberu zbran co chci prevest, vyplnim cloveka. Bud to overi online, nebo offline, borec mi dava nakupko. Prevadim, nakupujicimu dojde obratem mail at si zaregistruje zbran u pcr novou. Jestli to nekde potvrdi v CRZ, nebo az PCR pri kontrole neni problem prodavajiciho. ZP mi treba ukazal v mobilu jako za Covidu ze mas platny ockovani.
Presne tak to bylo udelano za covidu. Prvne jak mental papir, pak blbosti bez overeni, pak musel se pravidelne kontrolovat na datech. Koncilo poklidny naskenovanim protistranou a overeni ze vse je ok. Rychlejsi jak tahat pochybernej papir...

O sledovani v databazich. Zadny ourada se v nicem stourat nebude. Jak by se overil do tve casti CRZ kde budes mit vypsane zbrane. Nijak, nezna heslo a jestli budou chtit certifikaty tak ten budes mit jen ty.

Dovolim si OT ke sledovani. Vis o tom ze spusteni NB s fotakem te aplikace 3.stran foti a posilaji si dal? Aspon tak to tvrdi NSI. O tom ze vsichni pouzivaji chrom,nezabepecene ucty, kecalky, tvuj ips monitoruje pro pcr komplet provoz internetu. Operatori,banky,pujckari,obchody,kecalci ti vsichni se kazdy den snazi dolovat data o vsem co delas. Mezi sebou je pak prodavaji a cili na to sve prodeje.. Vi o nas asi vic nez rodina. Uz nereste tlacitkac vs dotykac. O pc/nb nema cenu psat. Data uz maji, jen o tom vetsina lidi neuvazuje dost do hloubky. Ted se branit je pozde..



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#307 » stř 11. led 2023, 09:17

expres píše:Aneb na datovku jsem zatim nic moc spatneho necetl. A to je jen stripek vyuziti online sluzeb. Jen musi stat chtit.


To muze byt i nedostatkem cteni :-)
Datovky jdou zcela v duchu elektronizace nasi statni spravy - myslenka v zasade dobra, realizace jako obvykle priserna.

Jeden z vaznych a nepochopitelnych nedostatku je vepsan uz do zakona o elektronickych ukonech - rozhodne datum v pripade podani smerovanemu organu verejne moci neni datum odeslani, ale datum dodani do schranky organu.
Tato nenapadna veticka vnasi znacnou nejistotu, zejmena ve spojeni s tim ze zakon provozovateli systemu neuklada nejen povinnost dodrzet nejakou smysluplnou dobu dodani, ale v podstate ani vlastni povinnost dodat. Odpovednost za pripadne technicke problemy systemu ktery stat urcil jako povinny pro komunikaci je tak presunuta ze statu i provozovatele systemu na obcana/firmu.

Obvykle trva doruceni zprav vteriny, maximalne jednotky minut, nicmene tato doba neni nikde garantovana a dokonce neni ani stanovena povinnost provozovatele odeslanou zpravu dorucit. Obcas se mi stava ze je zprava dorucena az po nekolika hodinach a to uz muze znamenat nedodrzeni terminu a nesplneni povinnosti vcetne casto drahych dusledku.

Zbytek uz jsou jen "otravne" drobnosti jako treba ze zpravy po trech mesicich mizi - ev. si je lze za vypalne 6,- za zpravu rocne ulozit - to vse v dobe kdy ukladani dat stoji zlomky halere za megabajt. Dalsi seznam problemu na vyzadani, je docela dlouhy :-)

Jedna z mala oblasti kde se to OVM snazi uzivatelum nejak "ocukrovat" je prave OSZBM - odpusteni poplatku, rychle odpovedi - ale v seznamu uradu jsou ojedinelou vyjimkou.

Carloss píše:Zavedení datových schránek taky nezrušilo papírovou korespondenci. Prostě možná je... i když pro někoho možná méně výhodná. Ale nikdo nezakázal papírově s ouřadem komunikovat. A občanům už vůbec.


To uz je pravda pouze castecne. Jakmile podnikas tak uz mas zakonem stanovenou povinnost nektera podani vuci OVM cinit pouze elektronicky. A puvodne se toto melo vztahovat i na vetsi mnozstvi obcanu - nepodnikatelu, to nastesti po velkem kriku MV CR ze zakona na posledni chvili vyhodilo. Zaroven pokud datovou schranku mas (nebo Ti byla rozhodnutim statu vnucena) tak veskera komunikace a odpovedi ze strany OVM budou smerovany na datovku.

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2519

Příspěvek#308 » stř 11. led 2023, 09:36

Mnoo jasne, ze by ten system mohl byt dokonalej, zadarmo a suplovat vse co si jen vzpomeneme. Ale je jakej je.

ad doruceni. Mno tak jako u papiroveho dopisu, pocitam s predstihem, tak ani datovkou nebudu posilat na posledni chvili. A pokud by doslo k vypadku systemu delsim nez par hodin, sem presvedcen, ze se to zohledni.

mizeni zprav po 3 mesicich. Mno zase. Ceska posta je hnusnej moloch a pracka na prachy, ale nejsme v socialismu. Vse neco stoji. Takze si zpravu stahnes (vetsina systemů spisove sluzby napojena na datovky to dela automaticky, pokud jsi vetsi firma a posilas hodne zprav, nebo ty kusovky rucne no).

Podle me jsou to sice otravny, ale drobnosti v tune jinejch vetsich hovodin, co se v tomhle state deje a aspon pro me zatim prinosy DS rozhodne prevazuji. Libilo by se mi bejt uz na urovni Estonska, ale to holt jeste potrva. :)



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#309 » stř 11. led 2023, 11:17

Zasadni rozdil :
- v pripade podani postou je rozhodnym datem predani pisemnosti pracovnikovi posty. Nasledne technicke problemy jdou na vrub organu verejne moci, odesilatele v zasade nemusi zajimat a pripadne rozhodnuti lze celkem snadno napadnout.
- v pripade podani datovou schrankou je rozhodne datum dodani do schranky OVM. Pripadne technicke problemy jdou na vrub odesilatele ktery nema sanci jakkoliv ovlivnit nebo i jen predvidat mozne zpozdeni a OVM duvody proc bylo podano pozde nezajimaji, coz bylo potvrzeno i neuspesnymi soudnimi spory. Tolik asi k tomu "jsem presvedcen ze se to zohledni".

Toto bohužel není "drobnost". O kolik mám zkrátit lhůtu na odpověď? Bude hodina dost? Nebo dvě? Den? Pět? V jednom případě který došel až k soudu šlo o víc než 24h. Ano, jde o výjimky, proto taky nikdo nemá zájem to řešit.

Jednim z hlavnich duvodu proc stat datove schranky zavadi je snizeni nakladu na komunikaci s obcanem. Bohuzel soucasti je presun casti nakladu na občana. Kolik platis seznamu za to ze u nich mas mail a archivuji Ti zpravy?
U velké firmy se to nejak poresi, stejne tam jsou pracovnici zodpovedni za elektronicke systemy atd., u jednotlivcu je to podstatne horsi.
Stažení zprávy mimo DS znamená mimo jiné nutnost přerazítkovávat pravidelně dokument, jinak Ti zůstane pouze informativní zpráva.

PS: Ja to taky pouzivam, jednak proto ze musim a jednak proto ze nic lepsiho neni a v nekterych pripadech je to opravdu ulehceni. Ale je na tom proste videt rukopis nasi statni spravy pri tvorbe elektronickych systemu a taky je potreba si uvedomit zavazna rizika ktera nejsou na prvni pohled zrejma a narazis na ne az kdyz jsi v pruseru.
Jak dlouho bys zustal u poskytovatele free mailu ktery bude zpravy mazat po trech mesicich?
Napadlo by Te ze mail o 100kB ktery odesles dorazi prijemci ve vedlejsim baraku az za nekolik hodin?
Jak dlouho bys zustal u banky ktera za autorizacni SMS kterou vyzaduje pro prihlaseni uctuje 3,- a kazdou polozku na vypise 3,- ? Vzdyt jde o drobne (a naklad je v halirich).

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 789

Příspěvek#310 » stř 11. led 2023, 11:46

aaa.JPG
Moc v datovkách hledáte problémy.

Normálně se dají zprávy uložit na disk a doručení si zkontrolujete po chvilce v odeslaných zprávách, když dáš vytisknout zprávu a tam hned to jasně vidíš, že doručení je prakticky odeslání (viz screen). Info o příchozí datovce se dá nasměrovat na email i na SMS.

Ano, po třech měsících se to smaže, ale Česká republika není google s podmořskými úložišti. Mám tři datovky (FO, PFO a spolek) a podle mne je to super, jednoduché a rychlé.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



jenikw
Příspěvky: 84

Příspěvek#311 » stř 11. led 2023, 12:04

Taky ovšem, pokud si pamatuju, si tady stěžovali lidi na to, že musí jezdit kvůli jedné pistoli třikrát trasu Brno-Hradec Králové a brát si na to volno a tak podobně. Takže teď už stačí často jet jen jednou a po schválení nového zákona už vyřídí všechno v Brně a nemusí nikam. On ten zákon dost úkonů ulehčuje a holt kdo kupuje pušku v noci na posedu v lese, tak si vyřídí nějakou tu papírovou náhradu kartičky ZP. A může dál podávat dopisy poštou, když mu tedy vadí, že datovka může doručovat 24 h, zatímco pošta zvládne doporučený dopis v klidu i za 10 dní z Prahy 6 na Prahu 8, i to se stává....



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#312 » stř 11. led 2023, 15:28

Sobiho: to je normalni stav ktery nastava v 99.99% pripadu. Problematicke je to 0.01 procenta.

ad podmorska uloziste - ty zpravy jsou stejne verejnou spravou archivovany dlouhodobe. Urad musi byt schopen prokazat obsah toho co odeslal a stejne tak obsah toho co obdrzel. Nebo myslis ze zprava s danovym priznanim po 90 dnech beze stopy zmizi ?



expres
Příspěvky: 613

Příspěvek#313 » stř 11. led 2023, 18:04

Jeje omluva, nechtel jsem rozpoutat flame na ala datovky. Myslel jsem v komunikaci s OSZBM spis postupne dobre krucky k lepsimu ve fungovani s obcanem. Ano, jinak datovka ma sve mouchy jak spravne nekteri pisete. Porad vsak doufam v zlepseni.
K elektronizaci jeste dodam, ze si dokazu predstavit jako u zakladani treba bankovniho konta. Tak klidne i registraci zbrane, misto chozeni na mistni pcr, kver dle instrukci nafotim a poslu. Druha strana si overi zda je videt vyrobni cislo a znacky. Mezi nama, zvlaste u novovyrob kde sedi cisla,zkusebna,atd. se schoduje s CRZ. Proc vlastne ne. Ve spornych, ci jinak spatne posouzenihodnych stavu zbrane, vas PCR vyzve k dostaveni se osobne.
Majitel ruci za stav prodavajicimu (spravne cisla,znacky), kupujici ruci ZP,nakupkem, vse v online prostredi overitelne v CRZ. Stacilo by ofotit a po schvaleni PCR, jen prepadne v CRZ na noveho vlastnika...
Jen navrhy co by slo, mit slusne zvladnutou elektronickou evidenci a i jeji plus do budoucna. S tim ze kdo nechce, necht si beha s overenyma papirama a bere dovcu pro prihlaseni.
Nechytejte se prosim slov a jen to berte pro predstavu lidem co treba tolik v elektronicke podobe neresi.
Seznam.cz @ sice je zadarmo, ale taky u podminek pouzivani maji ze neruci za doruceni, odesilani @.



vvitty
Příspěvky: 226

Příspěvek#314 » čtv 12. led 2023, 13:09

jenikw: aby nedoslo k nepochopeni, ja se rozhodne nechci vracet k papirove korespondenci. Datove schranky jsou dobra myslenka, to jsem psal hned na zacatku, jen realizace pokulhava. Ja proste nechci byt ten kdo ruci za pripadne problemy infrastruktury kterou jsem povinnen pouzivat a na jejiz funkcnost mam nulovy vliv. Na to "staci" upravit par vet v zakone, ani neni treba sahat do te infrastruktury, reseni je nekolik, jsou znama dlouha leta, byla nekolikrat navrhovana a nikdy neprijata. Presny cas odeslani je mimo jine soucasti zpravy, ale "koncovemu uzivateli se nezobrazuje a tudiz jej nelze povazovat za smerodatny".

Zasadni rozdil mezi "offline" podanim postou a online podanim je ze pri "offline" se za datum podani povazuje den predani poste. Ze se to pak obcas nekde vali je problem OVM, nikoliv muj. Oproti tomu system datovych schranek je v tomto na urovni toho freeemailu, za to ze se zprava cas od casu dorucuje se zpozdenim ruci odesilatel.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 789

Příspěvek#315 » čtv 12. led 2023, 14:12

Myslím, že největší chyba je ta, že v portálu občana nevidím CRZ respektive sebe. Výjimky, nákupka a zbraně. Stále jsem zastánce obého, čili jak pevný průkaz tak digitální systém ověřování, není to tak dlouho co padl třeba systém MD kvůli DDoS útoku.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 80 hostů

cron