ZP sk. E - nabývá střelivo - je to prestupek

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2511

Příspěvek#46 » ned 23. dub 2023, 09:00

Myslim, ze Dan nepise o zapujceni zbrane a k tomu naboje. Jen kdyz chce nekdo naboje. Pak to dama smysl. :idea:



dan
Příspěvky: 295

Příspěvek#47 » ned 23. dub 2023, 11:25

Jo, popisuju prodej naboju drziteli ZP "pro odnos domu".
Opravnenost nabyti konkretniho streliva pri nakupu konkretni osobou mi dnes uz hlida CRZ. Takhle to nebylo "odjakziva". Nevim jak dlouho to tam je - tusim, ze se to zavadelo u prilezitosti vzniku A1 streliva, ktere si taky neni opravnen koupit kazdy.

Pujceni zbrane soucasne s dodanim streliva je "vlastni spotreba". Ledaze si dotycny chce zbyle naboje odnest domu - pak je to normalni prodej (a je podstatne, jestli ma narok).



BrozT
Příspěvky: 62

Příspěvek#48 » ned 30. dub 2023, 17:02

Tak jak na to koukám tak jsme to nevyřešili…. Co zákazník… prodejce je jasny, ale zákazník?!

Uživatelský avatar
Rick
Příspěvky: 58

Příspěvek#49 » ned 30. dub 2023, 18:26

Zákazník, užívá-li náboje na střelnici s půjčenou zbraní, je to v pořádku. Pokud něco nevystřílí, musí to vrátit a odevzdat. Pokud si to chce vzít domů, legálně nemůže. Najdou-li mu to nějak cestou domů, dopustil si protiprávního jednání. Obdobně jako by někdo kdo nemá ZP nějak sehnal náboje. Problém bude mít on, i ten kdo mu je dal. Od množství záleží, jestli to bude přečin nedovoleného ozbrojování nebo pouze přestupek na úseku zbraní a střeliva s vlivem na spolehlivost. Jaké množství, to záleží od soudu (nebo správního orgánu) a konkrétního případu.

Nevím, jestli držení ZP je spíše polehčující argument - mohl mít 10 000 nábojů vojenské 5,56x45 ale ne tyto dvě krabičky slabých .22 LR které mu našli, tak se společensky zas tak moc nestalo; nebo argument přitěžující - věděl moc dobře že nesmí, je to prokázaný odborník na zbraně a střelivo a měl možnost to získat zákonně, ale rozhodl se zákon obejít.



dan
Příspěvky: 295

Příspěvek#50 » pon 1. kvě 2023, 11:54

Ono na tom zas az tak moc k reseni neni. Zakon (§ 28) je v tomhle ohledu dost jasny.
Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn nabývat do vlastnictví střelivo pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně; toto střelivo je oprávněn také držet nebo nosit.
Ergo strelivo muzes vlastnit legalne teprve kdyz mas prukaz zbrane, tecka.
Zapujceni zbrane se strelivem na strelnici je jiny pripad - tam strelivo nenabyvas do vlastnictvi, tam ti je svereno (§ 59). Sverene strelivo si ale nemuzes odnest, protoze ten, kdo ti ho sveril je nad nim povinen mit dohled.

Uživatelský avatar
Kodiak66
Příspěvky: 42
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#51 » pon 1. kvě 2023, 12:20

Krásně podaný. Dále netřeba mlátit prázdnou slámu. :-)

Uživatelský avatar
Dominika
Příspěvky: 67

Příspěvek#52 » úte 2. kvě 2023, 10:24

Je to spíše o tom že někdo chce na ZP co nejvíc ušetřit a nepřemýšlí. Skupina nebo dvě navíc by je stálá moc peněz a teď brečí že nejde to či toto. Takže teď hledá skulinku jak s toho ven :)



dan
Příspěvky: 295

Příspěvek#53 » stř 11. říj 2023, 11:46

Ze jeste ozivuju toto stare vlakno ...
Zda se, zemuze vzniknout situace, kdy je Eckar legalne opravnen konkretni strelivo nabyt, ale CRZ o tom nema poneti, protoze CRZ nevi, ze dotycny legalne zbran te raze. A nejde chybu. Nevnikne sice problem s "nedovolenym ozbrojovanim", ale dost mozna mu strelivo obchodnici nebudou ochotni prodat, protoze jim CRZ zapis prodeje nedovoli (neb si mysli, ze dotycny neni opravnen dane strelivo nabyt).

Mluvim o situaci, kdy je cistemu Eckari prenechana cizi zbran nikoli podle zakona o zbranich a strelivu (tam by musel mit dopredu vyrizene povoleni drzet a nosit a CRZ by o nem vedel) ale podle §9 zakona o nakládání se zbraněmi v některých případech ovlivňujících vnitřní pořádek nebo bezpečnost České republiky.. Tohle se to policii oznamuje az dodatecne a tech 10 dnu o tom CRZ vedet nemuze.

Takze musim oponovat sam sobe - neni uplne pravda, kdyz jsem tu napsal "CRZ vam v konkretnim pripade rekne, jestli to je v poradku". Nerekne, nekdy nevi a vedet nemuze.

To by mel zajimalo, jak by se na me v krame tvarili, kdybych se tam domahal streliva z tohohle titulu. Skoda, ze to nemuzu vyzkouset ... ;-)



JirkaCV
Příspěvky: 1483

Příspěvek#54 » stř 11. říj 2023, 12:07

V rámci výcviku se nejedná ani o držení ani o nošení (půjčil jsem si zbraň na střelnici).
Pokud je přenechána zbraň mimo systém výcviku (3), pak přenechávající hlásí do 10 pracovních dnů na KŘ PČR. Předpokládám, že KŘ tuto skutečnost zaznamená do CRZ.
Lhůta je stejná, jako u prodeje.



dan
Příspěvky: 295

Příspěvek#55 » stř 11. říj 2023, 14:09

U prodeje nejsi opravnen nabyvat strelivo dokud nemas zbran registrovanou. Nemuze se stat, ze prijdes do kramu, reknes si (opravnene) o strelivo, oni kouknu do CRZ a ten o tvem vztahu ke zbrani (a tedy o opravneni nabyvat prislusne strelivo) nic nevi.

Tady je to ale jinak. Bez jakychkoliv predchazejicich formalit prevezmes zbran, tim okamzikem vznikne tvoje opravneni nabyvat strelivo do teto zbrane - ale CRZ o nicem z toho nevi, ty to teprve (ve lhute 10 dnu) ohlasis.

A dve technicke poznamky:
1. "vycvik" a "pobyt na strelnici neni totez. MV201 je vycvik, ktery trva tri dny, na strelnici jsi ale jen 16 hodin. MV-1-500 je vycvik, ktery od sveho zahajeni probiha trvale, coz neznamena, ze uz ze strelnce nesmis odejit. Svereni sice neni vazano na pobyt na strelnici, ale je vazano na dohled jine osoby. Te byses nesmel behem tech tri dnu (respektive trvale) ztratit.
2. oznamuje ten, komu je prenechano, ne prenechavajici



JirkaCV
Příspěvky: 1483

Příspěvek#56 » stř 11. říj 2023, 16:10

(3) ... držitel aprobace ... oznámí přenechání..
EDIT: ok, už mi to docvaklo. Máš pravdu.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#57 » stř 11. říj 2023, 17:01

dan : Ono je to tak trochu zvěrstvo. Proč tedy máme zákon o zbraních když ho jiným zákonem částečně popíráme? Ale to je nakonec v naší legislativě tak trochu klasika.



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#58 » stř 11. říj 2023, 17:11

Tohle není klasika, ale je to účelově. Stačí si vzpomenout, proč ty kurzy vznikly ...



Carloss
Příspěvky: 2919

Příspěvek#59 » stř 11. říj 2023, 18:45

marinakus píše:dan : Ono je to tak trochu zvěrstvo. Proč tedy máme zákon o zbraních když ho jiným zákonem částečně popíráme? Ale to je nakonec v naší legislativě tak trochu klasika.

Protože par. 1 a 1a Zákona. dobře si je projdi a pochopiš, že existuje spousta souvisejících a platných předpisů.



dan
Příspěvky: 295

Příspěvek#60 » čtv 12. říj 2023, 22:03

marinakus píše:Proč tedy máme zákon o zbraních když ho jiným zákonem částečně popíráme?


Protoze jsme stat s omezenou suverenitou. No a do toho prvniho zakona nam cisar muze kdykoliv mluvit, kdezto do toho druheho verime, ze ne.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů

cron