Nutná obrana, krajní nouze...
- Cemada
- Profil
- Registrován: úte 25. čer 2019, 13:03
- Bydliště: Praha - východ
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#1217 » pát 28. úno 2020, 09:48
jezekif píše:Takže si můžeme v klidu můžeme srovnat stávající a navrhovaný stav:§ 29Nutná obrana
(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný trestním zákonem, není trestným činem.
(2) Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.
navrhovaný:§ 29Nutná obrana
(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný trestním zákonem, není trestným činem.
(2) Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená „zejména ke způsobu útoku, jeho místu a času, okolnostem vztahujícím se k osobě útočníka nebo k osobě obránce a nejedná-li obránce v silném rozrušení způsobeném útokem, zejména v důsledku zmatku, strachu nebo leknutí.
(3) O nutnou obranu jde také, pokud někdo, i bez splnění podmínek odstavce 2, při ochraně života, zdraví nebo majetku použije fyzické síly, včetně použití zbraně proti tomu, kdo násilím, pohrůžkou použití násilí nebo lstí neoprávněně vnikne do obydlí jiného, jestliže obránce při tom úmyslně nezpůsobí smrt jinému.
(4) Trestní odpovědnost obránce za trestný čin spáchaný z nedbalosti není vyloučena, pokud se vzhledem k okolnostem případu mylně domnívá, že útok hrozí, jestliže omyl spočívá v jeho hrubé nedbalosti.“
Vidí tam snad někdo explicitní, přímé, jasné, zřetelné posílení práv ochránce? Já tedy ne, spíš naopak. Osobně bych doporučil navrhovanou úpravu vytisknout zmr. sen. Hrabovi narvat do úst a pak jej nakopat do zadele a vykopat ho ze senátu, takový člověk, který pod záminkou posílení práva obránce reálně usiluje o jejich oslabení tam nemá co dělat!
Ne, jen to komplikuje...
-
Hujer Viktor - Příspěvky: 328
- Hujer Viktor
- Profil
- Registrován: stř 23. srp 2017, 13:06
Příspěvek#1219 » pát 28. úno 2020, 12:30
když jsem slyšel debatu Hraby s Houdkem, tak mi Hraba přišel silně nepřipravenej.
dneska si to už nemyslím. buď je to populistickej hajzl co honí preference na castle doctrině, ale ve skutečnosti se snaží situaci obránce zhoršit, nebo nechat stejnou, a nebo je to jednoduše debil
dneska si to už nemyslím. buď je to populistickej hajzl co honí preference na castle doctrině, ale ve skutečnosti se snaží situaci obránce zhoršit, nebo nechat stejnou, a nebo je to jednoduše debil
- LukynZ
- Profil
- Registrován: ned 18. úno 2018, 16:16
- Bydliště: Ostrava
Příspěvek#1220 » stř 4. bře 2020, 21:24
Nevím, jestli to tu někdy někde nebylo (nenašel jsem), ale třeba v tomto případě: https://www.youtube.com/watch?v=0hWWoNuBY10
Kdyby ten člověk v bílém tričku to udělal u nás, jak myslíte, že by to bylo posouzeno?
Kdyby ten člověk v bílém tričku to udělal u nás, jak myslíte, že by to bylo posouzeno?
- jezekif
- Profil
- Registrován: úte 29. kvě 2018, 19:07
Příspěvek#1221 » stř 4. bře 2020, 22:02
Nevím co chceš slyšet. Byla to ukázková NO, grásel vytáhl bouchačku, pokusil se o LP, obránce po něm střelil, grásel se začal otáčet směrem k obránci tak mu obránce pár ran ještě přidal.
Co by o tom usoudil prokurátor, případně soudce je otázka na ně, neboť jak je obecně známo na jeden a týž skutek mají dva právníci nejméně tři odborné názory.
Co by o tom usoudil prokurátor, případně soudce je otázka na ně, neboť jak je obecně známo na jeden a týž skutek mají dva právníci nejméně tři odborné názory.
- mbem
- Profil
- Registrován: stř 5. pro 2012, 13:47
Příspěvek#1222 » čtv 5. bře 2020, 07:47
U nás by to šlo k soudu a tam by to bylo posouzeno někde v intervalu zproštění pro NO až vražda. Záleží co by se v různých stupních sešlo za partu žalobce, soudce, obhájce a (často rádoby) znalců. A co bych – jakkoliv se na to nikdo neptá – dělal já, kdybych tam stál v bílým tílku s krochnou u pasu? Potichu bych vycouval a sobecky i zbaběle v tom tu holku nechal, protože ten hrozící shitstorm od státu zažít nikdy nechci.
- ondrush
- Profil
- Registrován: čtv 24. srp 2017, 08:30
Příspěvek#1225 » čtv 5. bře 2020, 16:52
co je to "Stav nouze"?
a samozrejme, ze by to podla ceskej legislativy nutna obrana bola, bily pistolnik branil prebiehajuci utok na zaujem chraneny zakonom, zivot pani pokladnej. akurat lokalny sudcovia by si to vykladali po svojom a pytali sa, ci ho nemohol odohnat setrnejsie, ked predsa o nic neslo a pani pokladni bola predsa stale ziva
a samozrejme, ze by to podla ceskej legislativy nutna obrana bola, bily pistolnik branil prebiehajuci utok na zaujem chraneny zakonom, zivot pani pokladnej. akurat lokalny sudcovia by si to vykladali po svojom a pytali sa, ci ho nemohol odohnat setrnejsie, ked predsa o nic neslo a pani pokladni bola predsa stale ziva
-
Hujer Viktor - Příspěvky: 328
- Hujer Viktor
- Profil
- Registrován: stř 23. srp 2017, 13:06
Příspěvek#1226 » čtv 5. bře 2020, 17:12
na zbrojnici je nový článek
https://zbrojnice.com/2020/03/04/cestna ... im-klubem/
ve chvíli, kdy si pod článkem přečtu reakci právníka co se NO a KN zabývá pak se "ochotě" pomoc nedivím.
https://zbrojnice.com/2020/03/04/cestna ... im-klubem/
ve chvíli, kdy si pod článkem přečtu reakci právníka co se NO a KN zabývá pak se "ochotě" pomoc nedivím.
- LukynZ
- Profil
- Registrován: ned 18. úno 2018, 16:16
- Bydliště: Ostrava
- Arc
- Profil
- Registrován: ned 2. pro 2018, 15:33
Příspěvek#1228 » čtv 5. bře 2020, 22:09
LukynZ (reagujem na to youtube video) ak niekto na niekho mieri zbraňou a kričí že ho zabije, už nie je čas na pochybnosti či chce alebo nechce zbraň použiť. Presne vtedy to vyložene hrozí. Jediným potvrdením jeho úmyslu by bolo stlačenie spúšte a práve to nechceš dopustiť. Či mieri na niekoho iného alebo na teba sa môže zmeniť v priebehu 0,25 sekundy. Výzvu ani nestihneš dokončiť, on sa na teba automaticky začne otáčať a už pri tom musíš strieľať alebo sa nechať zastreliť - nesmieš nechať, aby na teba namieril, to je už neskoro. Nejaké gentlemenské "mierime na seba a kecáme" je čistý Hollywood, v realite spanikári a odstrelíte sa vzájomne.
Jedine že by to bola atrapa, ale ak by som mal vsadiť na to že je to atrapa, tak by som na neho ani nemieril a proste odišiel s vedomím, že nikomu neublíži... na to by som ale nevsadil ani keby som videl že je tam napísané "BRUNI MOD" - plynovka - môže byť prerobená.
Na to že by vzal peniaze a v pokoji odišiel sa nedá tiež spoľahnúť - možno spanikári (s prstom na spúšti sa zľakne ak niekto buchne dverami a tú ženu nechtiac popraví), možno ho naštve do nepríčetnosti že je tam len pár stoviek, možno vezme niekoho ako rukojemníka... Racionalitu nemôžeš od týchto ľudí očakávať, adrenalín robí svoje a nehovoriac o tom, že často sú to smažky čo by pre dávku spravili čokoľvek a nie sú schopní normálneho uvažovania.
Neveril by som že by ktorýkoľvek sudca toto neuznal ako nutnú obranu... Už vidím ten argument, že si si mal najskôr overiť úmysel páchateľa zbraň aj použiť, ideálne zabehnúť na poštu a nechať ho napísať čestné vyhlásenie, a rovno si to potvrdiť s overeným podpisom. Aj keby to mal airsoftku či plynovku, na veci to nič nemení - obranca to nemal ako vedieť a konal v jasnom a dôvodnom presvedčení, že je hrozba skutočná a ide o život jemu či ostatným nevinným ľuďom.
Neviem, ako by som reagoval ja - spravil by som čokoľvek, čo by mi inštinkt povedal. Myslím že by som nepochyboval že je to nutná obrana, ale zároveň by mi bolo vtedy asi šuma-fuk ak by so mnou neskôr sudca nesúhlasil.
Destruktor - nutná obrana určite, respektíve pomoc v nutnej obrane.
Jedine že by to bola atrapa, ale ak by som mal vsadiť na to že je to atrapa, tak by som na neho ani nemieril a proste odišiel s vedomím, že nikomu neublíži... na to by som ale nevsadil ani keby som videl že je tam napísané "BRUNI MOD" - plynovka - môže byť prerobená.
Na to že by vzal peniaze a v pokoji odišiel sa nedá tiež spoľahnúť - možno spanikári (s prstom na spúšti sa zľakne ak niekto buchne dverami a tú ženu nechtiac popraví), možno ho naštve do nepríčetnosti že je tam len pár stoviek, možno vezme niekoho ako rukojemníka... Racionalitu nemôžeš od týchto ľudí očakávať, adrenalín robí svoje a nehovoriac o tom, že často sú to smažky čo by pre dávku spravili čokoľvek a nie sú schopní normálneho uvažovania.
Neveril by som že by ktorýkoľvek sudca toto neuznal ako nutnú obranu... Už vidím ten argument, že si si mal najskôr overiť úmysel páchateľa zbraň aj použiť, ideálne zabehnúť na poštu a nechať ho napísať čestné vyhlásenie, a rovno si to potvrdiť s overeným podpisom. Aj keby to mal airsoftku či plynovku, na veci to nič nemení - obranca to nemal ako vedieť a konal v jasnom a dôvodnom presvedčení, že je hrozba skutočná a ide o život jemu či ostatným nevinným ľuďom.
Neviem, ako by som reagoval ja - spravil by som čokoľvek, čo by mi inštinkt povedal. Myslím že by som nepochyboval že je to nutná obrana, ale zároveň by mi bolo vtedy asi šuma-fuk ak by so mnou neskôr sudca nesúhlasil.
Destruktor - nutná obrana určite, respektíve pomoc v nutnej obrane.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů