Psychologické vyšetření



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#331 » čtv 19. led 2023, 14:50

Proč uchlácholit? Navíc ty testy jsou beztak jiné a také je požadován jiný výsledek. V civilu jsou některé vlastnosti, dobré pro PČR/AČR, špatné ...



Piggy
Příspěvky: 1878

Příspěvek#332 » čtv 19. led 2023, 15:54

To je sice pravda, ale tady se bavíme výhradně o zdravotní způsobilosti pro zbraň.
Neumím si představit něco, co by vadilo v civilu a nevadilo ve službě.



iloveguns
Příspěvky: 1426

Příspěvek#333 » čtv 19. led 2023, 15:57

Piggy píše:
iloveguns píše: ... Ta podmínka k odeslání k vyšetření na vyloučení nemoci, se vztahuje na lékařská vyšetření, např. na psychiatrické. Ale psycholog není lékař, tak na vyšetření u něj se ta podmínka nevztahuje. ...
Není to tak. Praktik vydává posudek o zdravotní způsobilosti.
Podle potřeby si vyžádá další vyšetření, pokud je potřebuje k vyloučení nemoci. Klinický psycholog je zdravotnický pracovník.


Psychologové nepatří mezi zdravotnické pracovníky na rozdíl od biochemiků, radiologů apod. I když to někdy mohou být i zaměstnanci zdravotnických zařízení, ale to jen v takových případech, kdy je jejich úkolem psychická podpora např. onkologicky nemocných v posledním stádiu apod. Psychologie není lékařská věda a psychologové nemusí mít žádné zdravotnické vzdělání.

Jinak, vím o obvoďákovi, kterému stačí k odeslání žadatele k psychologovi už jen to, že on ten žadatel chce zbraň a přitom není myslivec ani sportovní střelec. Protože kdyby byl normální, zbraň by přece nemohl chtít... Bohužel, i takoví někteří lékaři jsou... :-(
Naposledy upravil(a) iloveguns dne čtv 19. led 2023, 16:01, celkem upraveno 2 x.



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#334 » čtv 19. led 2023, 15:59

Nějaká forma agresivity ...

Piggy píše:To je sice pravda, ale tady se bavíme výhradně o zdravotní způsobilosti pro zbraň.
Neumím si představit něco, co by vadilo v civilu a nevadilo ve službě.



JirkaCV
Příspěvky: 1527

Příspěvek#335 » čtv 19. led 2023, 16:12

Pro omezení nebo vyloučení je potřeba stanovit diagnózu. Tyto diagnózy jsou taxativně vyjmenovány předpisem.
Psycholog diagnózu stanovit nemůže, není lékař, to je psychiatr.
Takže, i kdyby jeho závěr byl "agresivní psychopat", není to důvod k omezení ani vyloučení způsobilosti.
Mimochodem, právě ti, co prošli služebními psychotesty nám tu v poslední době nejvíc škodí.

Uživatelský avatar
mbem
Příspěvky: 172

Příspěvek#336 » čtv 19. led 2023, 17:17

iloveguns píše:Vím o některých obvoďácích, kteří jsou tak protizbraňově naladěni, že k psychologovi posílají úplně každého bez výjimky... Ta podmínka k odeslání k vyšetření na vyloučení nemoci, se vztahuje na lékařská vyšetření, např. na psychiatrické. Ale psycholog není lékař, tak na vyšetření u něj se ta podmínka nevztahuje. Psycholog na rozdíl od psychiatra nezjišťuje zdravotní stav.


Imho z § 2 odst. 5 jasně plyne, že se to vztahuje i na psychologické vyšetření.



Střelec
Příspěvky: 1668

Příspěvek#337 » čtv 19. led 2023, 17:18

JirkaCV píše:Mimochodem, právě ti, co prošli služebními psychotesty nám tu v poslední době nejvíc škodí.


Co jr touto větou myšleno? Jak a kde škodí?



Piggy
Příspěvky: 1878

Příspěvek#338 » čtv 19. led 2023, 17:36

iloveguns píše:Psychologové nepatří mezi zdravotnické pracovníky na rozdíl od biochemiků, radiologů apod. I když to někdy mohou být i zaměstnanci zdravotnických zařízení
Omlouvám se, je to tedy "jiný odborný pracovník ve zdravotnictví" a podle ZoZ to pro daný účel musí být "zdravotnický" psycholog.
Potvrzení z manželské poradny praktik nesmí použít.



iloveguns
Příspěvky: 1426

Příspěvek#339 » čtv 19. led 2023, 17:47

Bohužel, jak jsem se informoval u klinických psychologů, tak psychotesty na ZP se u nich nedělají. To dělají pouze psychologové, kteří činnost vykonávají na základě jejich živnostenského oprávnění. Podobné je to i u psychotestů řidičů. Ty dělají jen dopravní psychologové. Psychotesty na ZP jsou mimo působnost klinických psychologů.



Piggy
Příspěvky: 1878

Příspěvek#340 » čtv 19. led 2023, 18:03

Podle platné legislativy je tomu právě naopak:
Vyhláška č. 493/2002 Sb., o posuzování zdravotní způsobilosti k vydání nebo platnosti zbrojního průkazu a o obsahu lékárničky první pomoci provozovatele střelnice píše:Posuzování zdravotní způsobilosti k vydání nebo platnosti zbrojního průkazu
(K § 20 odst. 6 zákona)
§ 1
(2) Posudek o zdravotní způsobilosti je výsledkem lékařské prohlídky žadatele provedené posuzujícím lékařem, popřípadě klinicko psychologického vyšetření a dalších potřebných vyšetření (dále jen "odborná vyšetření") provedených na základě vyžádání posuzujícím lékařem, pokud není dále stanoveno jinak.
d) odborné vyšetření vždy, pokud žadatel je v soustavné péči jiného lékaře nebo klinického psychologa pro nemoc, která omezuje zdravotní způsobilost k řízení motorových vozidel.
(5) V případech odborného vyšetření podle odstavce 2 písm. c) a d) vychází lékař nebo klinický psycholog provádějící toto vyšetření ze zdravotnické dokumentace posuzujícího lékaře nebo z výpisu z ní.
A jak už se tu psalo, klinickopsychologické vyšetření se má dělat pouze v případě podezření na duševní onemocnění, nebo dokonce už stanovené diagnózy, například po prodělané mrtvici.



JirkaCV
Příspěvky: 1527

Příspěvek#341 » čtv 19. led 2023, 20:18

Střelec píše:Co jr touto větou myšleno? Jak a kde škodí?

V poslední době páchají nadměrně rozšířené sebevraždy.



Střelec
Příspěvky: 1668

Příspěvek#342 » čtv 19. led 2023, 20:39

Zepár jedinců se našlo, víme z médií. Ale z kolika? Policistů je kolem 40k, vojáků 18k, měšťáků apod. nevím. Těch pár případů je sice tragických, ale statisticky bezvýznamných.



cipis
Příspěvky: 2104

Příspěvek#343 » čtv 19. led 2023, 21:08

A držitelů ZP 300+k ... A ano, může se to prolínat.



iloveguns
Příspěvky: 1426

Příspěvek#344 » pát 20. led 2023, 19:07

Piggy píše:Podle platné legislativy je tomu právě naopak:
Vyhláška č. 493/2002 Sb., o posuzování zdravotní způsobilosti k vydání nebo platnosti zbrojního průkazu a o obsahu lékárničky první pomoci provozovatele střelnice píše:Posuzování zdravotní způsobilosti k vydání nebo platnosti zbrojního průkazu
(K § 20 odst. 6 zákona)
§ 1
(2) Posudek o zdravotní způsobilosti je výsledkem lékařské prohlídky žadatele provedené posuzujícím lékařem, popřípadě klinicko psychologického vyšetření a dalších potřebných vyšetření (dále jen "odborná vyšetření") provedených na základě vyžádání posuzujícím lékařem, pokud není dále stanoveno jinak.
d) odborné vyšetření vždy, pokud žadatel je v soustavné péči jiného lékaře nebo klinického psychologa pro nemoc, která omezuje zdravotní způsobilost k řízení motorových vozidel.
(5) V případech odborného vyšetření podle odstavce 2 písm. c) a d) vychází lékař nebo klinický psycholog provádějící toto vyšetření ze zdravotnické dokumentace posuzujícího lékaře nebo z výpisu z ní.
A jak už se tu psalo, klinickopsychologické vyšetření se má dělat pouze v případě podezření na duševní onemocnění, nebo dokonce už stanovené diagnózy, například po prodělané mrtvici.


Podle platné legislativy je to jinak, než jak to někdy funguje v praxi. Ke klinickému psychologovi může dle zákona lékař poslat žadatele, když k tomu má vážný důvod. V tom případě lékař napíše žádanku ke klinickému psychologovi. Ten dělá vyšetření jen na vyžádání lékaře. Nikdy ne na základě žádosti žadatele o ZP. Jenže někteří lékaři žadatele o ZP pouze a bez definovaného důvodu slovně pošlou k soukromému psychologovi, tam žadatel požádá o testy, zaplatí si je, a s výsledkem se pak dostaví k obvoďákovi. Nevím, zda je možná nějaké právní obrana proti takovému výkladu zákona od některých obvoďáků.



Piggy
Příspěvky: 1878

Příspěvek#345 » pát 20. led 2023, 19:37

Jako první krok trvat na vydání posudku. Troufne-li si praktik vydat negativní posudek, odvolat se.
Odmítne-li posudek vydat, stěžovat si.
V případě soukromého lékaře je příslušný odbor sociálních věcí a zdravotnictví krajského úřadu.
Samozřejmě to do budoucna neprospěje vzájemným vztahům lékaře a pacienta.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 49 hostů