Zabezpečení zbraní v objektu vs.okamžitá použitelnost



Fleet Admiral
Příspěvky: 21

Příspěvek#106 » ned 16. dub 2023, 00:05

risa2000 píše:marinakus: Je někde stanoveno, že držené zbraně nemohou být nabité? Mně se zdá, že to platí jen pro zbraně držené a současně přepravované. Zbraně držené "uvnitř nemovitostí" tuhle podmínku nemají (§ 2 odst. 2 písm. a) zákona č. 119/2002 Sb. - znění od 01.02.2022)


Je rozdíl v držení a v přechovávání.

Když zbraň držím, tak platí § 2 odst. 2 písm. a), které mají
- bod 1 - držení v soukromých prostorech (např. manipuluji doma se zbraní, včetně nabíjení apod.),
- bod 2 - převážení ve veřejných prostorech - zde musí být ve vybitém stavu, pokud se nejedná o nošení.

Pak je zde ale ještě § 58 odst. 6, který říká: Přechovávaná zbraň musí být v nenabitém stavu, to znamená, že zbraň není nabita náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo v nábojových komorách válce revolveru.



Fleet Admiral
Příspěvky: 21

Příspěvek#107 » ned 16. dub 2023, 00:16

Ještě by mě zajímalo, jak by se posuzovalo mít v trezoru revolver, v jehož válci by byly náboje, ale válec by nebyl zacvaknutý v rámu. Jedná se o nabitou zbraň? Podle mě to bude alternativa k pistoli s nabitým a vytáhnutým zásobníkem? Nebo se pletu?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



risa2000
Příspěvky: 847

Příspěvek#108 » ned 16. dub 2023, 09:02

FleetAdmiral: Díky za odkaz, §58 mi nějak úplně unikl, je to řečeno jasně.

Ohledně revolveru, řekl bych, že je to spíš obdoba pistole s nabitým zásobníkem a bez náboje v komoře. Střílet s tím hned nemůžeš, ale jednoduchým pohybem se toho dá dosáhnout.



Jarda.Jezek
Příspěvky: 886

Příspěvek#109 » ned 16. dub 2023, 10:57

Obdoba nábojů v zásobníku zbraně mimo zbraň určitě nejsou náboje v komorách vyklopeného válce revolveru, ale spíš náboje v rychlonabíječi vedle revolveru.



Fleet Admiral
Příspěvky: 21

Příspěvek#110 » ned 16. dub 2023, 19:28

Hledal jsem, zda je v důvodové zprávě k návrhu zákona vysvětleno, proč je ta úprava tak nepraktická, ale není tam nic moc vysvětleno. Abych to neparafrázoval, dávám níže přímo citaci části důvodové zprávy k § 58.

"Obecně se stanoví povinnost tomu, kdo přechovává zbraně, střelivo nebo zakázané doplňky zbraní tyto zabezpečit proti jejich zneužití, ztrátě nebo odcizení. Oproti stávající právní úpravě se zákonem stanovují podmínky pro zabezpečení zbraní. Technické požadavky budou stanoveny nařízením vlády."



JirkaCV
Příspěvky: 1527

Příspěvek#111 » ned 16. dub 2023, 20:05

Mě z toho vychází, že můžu mít v sejfu zbraň nabitou a nataženou. Páč mám povolení vlastnit, držet i nosit. Teda ne, že bych to tak měl, nechci riskovat úraz, když si chci zasušit.



Carloss
Příspěvky: 2935

Příspěvek#112 » ned 16. dub 2023, 20:39

To je jako mít gumovej nůž, abych se nemohl pořezat... :-D Nebo jej rovnou nemít vůbec... Be\pečnost jako super... ale nic se nemá přehánět a uvažovat kapku prakticky. V případě potřeby není nad to mít to rychle k dispo a v případě sušení pověnovat čas bezpečné manipulaci. Obráceně mi to přijde nesmyslný.

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 1150

Příspěvek#113 » ned 16. dub 2023, 22:24

Dopekla ... to fakt potrebujete riesit tie max 2 sekundy kym zarazite zasobnik do zbrane alebo speedloader do valca a zacvaknete? :( Ak je to viac, doporucujem susit prebijanie.

@JirkaCV - ked si doma, tak maj nabite vsetko, v pohode. Ked si mimo domu, je to prechovavanie => ma to byt ulozene vybite. Ked ta zrazi auto a dedici budu otvarat trezor, je lepsie ked je to nenabite, nie?



Carloss
Příspěvky: 2935

Příspěvek#114 » pon 17. dub 2023, 17:03

Dvě sekundy v případě potřeby??? Kde to žiješ... Zkus si zkouknout tohle: https://www.youtube.com/watch?v=RJzw4liFaZA A pak si udělat nějaká cvičení... Uvidíme, jestli vybitá zbraň v trzoru dává smysl. Mimochodem... na tomhle videu je vidět, jaký smysl "dává" kolimátor. To je ale na jinou debatu. No... a až budou dědici dědit... protože takhle dědit fakt budou... to bude "obránci" nejspíš úplně ukradený. A nemyslím, že tihle kluci potřebujou sušit víc, než cvičej...



LordSalix
Příspěvky: 579

Příspěvek#115 » pon 17. dub 2023, 17:55

To video o kolimátoru neříká vůbec nic, protože se věnuje jenom malému výseku možných scénářu použití zbraně. Na základě toho stejného videa by stejně (hloupě) šlo říct, že smysl nedává svítilna, kterou na pistoli mají. Na základě některých scénářů "nedává smysl" ani pistole samotná. Všechno je to jenom o rozšíření možností a o penězích.



gunman
Příspěvky: 173

Příspěvek#116 » pon 17. dub 2023, 18:28

Dost dobře nerozumím těmto hypotetickým debatám. Jako někdo zaklepe a přijde se podívat, jestli náhodou nemám v pistoli v trezoru zásobník s nábojema?

Praktikuju to tak, že jsem doma - po baráku jsou nabitý zbraně na místech, o kterých členové rodiny ví. Nejsem doma - zbraně jsou uložený tak, aby se k nim nikdo cizí nedostal.

Nejmladšímu dítěti bude 17, ale už od mala věděli, že pistole je tamatam a že když někdo přeleze plot, rozbije dveře, v přízemí domu ho nezabije náš pes, tak jim nikdo nic neudělá za to, když ho v patře třikrát střelí do hrudníku.

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 1150

Příspěvek#117 » pon 17. dub 2023, 18:51

Ked mam zbran v trezore - prechovavanu, a mam cas ju tahat, tak tie (max) 2 sekundy na to aby som z magnetu na dverach zobral zasobnik a vrazil ho do nej su mi uz ukradnute. Ak mam v nocnom stoliku nabitu kratku, pripadne v skrini pri dverach brokovnicu so slugom v komore - nie je to prechovavanie. Miesate dokopy dve rozne veci.
Ja PRECHOVAVAM v trezore nenabite. Ako si kto riesi pohotovostnu zbran(e) - je jeho vec - samozrejme pokial rodina nema zbrojaky, tak to zo zakona koser nie je. Ale asi je zbytocne diskutovat.



Carloss
Příspěvky: 2935

Příspěvek#118 » pon 17. dub 2023, 19:09

LordSalix píše:To video o kolimátoru neříká vůbec nic, protože se věnuje jenom malému výseku možných scénářu použití zbraně. Na základě toho stejného videa by stejně (hloupě) šlo říct, že smysl nedává svítilna, kterou na pistoli mají. Na základě některých scénářů "nedává smysl" ani pistole samotná. Všechno je to jenom o rozšíření možností a o penězích.

Říká o tom dvě věci: že je zbytečnej a že je přebytečnej. Zbytečnej je proto, že se nemíří, přebytečnej proto, že bude pravděpodobným zdrojem závad v použití zbraně. A nemusí se o tom přímo mluvit. Stačí, že to je vidět a použít u toho mozek.



Béďa
Příspěvky: 821

Příspěvek#119 » pát 28. dub 2023, 09:00

Tvl. další specialista co řeší jen scénář že se budeš bránit na dva metry...kolimator smysl má, pokud víš co od něj chceš...máš třeba scénáře použití jako byla Vídeň střelba možná jen z větší vzdálenosti cca 50m, nákupní centrum v US a likvidace účastníka na cca 35m, tam všude dává kolimator výhodu...



JirkaCV
Příspěvky: 1527

Příspěvek#120 » pát 28. dub 2023, 09:06

To je už ale vyšší dívčí, ne? Já bych si teda určitě netroufl trefit magora v obchoďáku na 40 yd, jak to předvedl ten borec ve Státech. Ani s kolimem.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 50 hostů